Законопроект 0931

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JDunS
    Ветеран

    • 09 April 2019
    • 2389

    #16
    Сообщение от FreeS
    Законопроект 0931 может стать угрозой для свободы совести в Украине

    У меня возник законный вопрос, получается свобода человека, защита его от дискриминации идет в разрез с религиозной свободой религиозных организаций? Но что важнее, права человека, или права религиозных организаций?
    Свобода религиозной организации - это свобода на насилие по отношению к несогласным

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #17
      Проект закона № 0931 о противодействии дискриминации грозит основополагающим правам человека, - Кухарчук | Українські Новини
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • janzen
        Ветеран

        • 30 January 2013
        • 5690

        #18
        Анализ КАЛА нужень что определить БОЛЕЗНЬ и назначить соотвествуешее лечениет ...ПОЛТИКУ вы не выличите ...и на ЕЁ не повлияете ...эта ВСЛАТЬ отданна САТТАНЕ ... если или вы хотите стать его слугои и влиять на политику ? А Царство Христа не от МИРА сего ... и если так называемыи ,,христианин " лезеть в ПОЛИТИКУ то ОН выходить из за границ царства Христа ..

        Комментарий

        • Unmasker1
          Отключен

          • 18 October 2011
          • 3975

          #19
          Сообщение от FreeS
          Религия превратилась в какой то инструмент для дискриминации и экстремизма, это точно.
          Это не религия скатилось, а образование.

          Комментарий

          • FreeS
            Ветеран

            • 21 May 2010
            • 2828

            #20
            Сообщение от Unmasker1
            Это не религия скатилось, а образование.
            Религия ставит получение материальных благ в зависимость от убеждений человека. Другими словами, если правоверный то имеешь право на жизнь, а если неверный то не имеешь права жить.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от janzen
            Анализ КАЛА нужень что определить БОЛЕЗНЬ и назначить соотвествуешее лечениет ...ПОЛТИКУ вы не выличите ...и на ЕЁ не повлияете ...эта ВСЛАТЬ отданна САТТАНЕ ... если или вы хотите стать его слугои и влиять на политику ? А Царство Христа не от МИРА сего ... и если так называемыи ,,христианин " лезеть в ПОЛИТИКУ то ОН выходить из за границ царства Христа ..
            Ну да, расскажите мне еще об этом... Это как Ельцин все критиковал Горбачева за события в Прибалтике, а когда пришел к власти ни чуть не колеблясь расстрелял Дом Советов, поступив еще хуже того же Горбачева. Все такие россказни о невмешательстве в политику говорят нам люди по уши сидящие в этой политике, только это уже не г..но у них, божья роса. Так вот оно и делается, если политику назвать религией, а свои интересы интересами богов, то как бы уже и не политика вовсе. Но религия это есть ни что иное как политика возведенная в абсолют.
            Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #21
              Сообщение от FreeS

              Ну да, расскажите мне еще об этом... Это как Ельцин все критиковал Горбачева за события в Прибалтике, а когда пришел к власти ни чуть не колеблясь расстрелял Дом Советов, поступив еще хуже того же Горбачева. .
              Существует мнение, что события 1993 года в Москве - это майдан.
              Если это действительно так, то может быть Ельцин тогда поступил правильно ?

              В Китае ведь тоже в свое время расстреляли тамошний майдан Тянь-аймынь ?
              В результате Китай стал великой державой !
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • FreeS
                Ветеран

                • 21 May 2010
                • 2828

                #22
                Сообщение от саша 71
                Существует мнение, что события 1993 года в Москве - это майдан.
                Если это действительно так, то может быть Ельцин тогда поступил правильно ?

                В Китае ведь тоже в свое время расстреляли тамошний майдан Тянь-аймынь ?
                В результате Китай стал великой державой !
                Может тогда и в Прибалтике Горбачеву стоило расстрелять протестующих из танков, ну и за одно самого Ельцина тоже как заговорщика. Вопрос ведь не в том, правильно или нет, вопрос в том, что Ельцин в свое время критиковал Горбачева за тоже самое, то есть непоследовательность и двойная мораль. Так и в этом случае, предлагают другим не вмешиваться в политику в то время как сами вмешиваются в эту самую политику еще больше.
                Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                Комментарий

                • janzen
                  Ветеран

                  • 30 January 2013
                  • 5690

                  #23
                  А чем я и говорю... ПОЛИТИКи это свинью.. каторые кричать толко тогда когда еще до кормушки не добралис а как добрались так и слышно толко чавканье и тихое хруканье .. Этот МИР останеться НЕИЗМЕНЫМ до свого конца.. и менять ЕГО не имееть смысла от мира надо отделиться

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #24
                    Сообщение от FreeS
                    Да, пока еще проект.
                    17.12.19 18:31

                    Верующие добились снятия с повестки дня "дискриминационного законопроекта 0931", - заявление


                    17 декабря 2019 года возле Верховной Рады Украины и под Офисом Президента Украины состоялась мирная акция против принятия законопроекта №0931, объединившая более 2000 верующих и неравнодушных граждан со всей Украины.

                    Законопроект 0931, в котором нивелируются основополагающие права человека на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений, свободу мировоззрения и вероисповедания, сняли с повестки дня, сообщили во "Всеукраинском Соборе".

                    Как отмечалось ранее, в повестке дня Верховной Рады на 17 декабря было запланировано голосование за проект закона №0931, в котором говорится об усилении ответственности за так называемую дискриминацию. В случае принятия законопроект несет значительную угрозу для свободы вероисповедания и свободы слова. Это одна из самых опасных законодательных инициатив, говорится в сообщении "Всеукраинского Собора".
                    Эти резонансные изменения в сфере противодействия дискриминации подняли религиозное сообщество и неравнодушных граждан, собравшихся сегодня выразить свой протест и опасения относительно указанного законопроекта.

                    Однако 16 декабря, во время заседания Согласительного совета Председатель Комитета по правам человека Дмитрий Лубинец попросил Председателя Верховной Рады снять законопроект №0931 с повестки дня ближайшего заседания парламента для повторного обсуждения на Комитете, в связи с тем, что поступило множество обращений от церквей и общественных организаций. Однако пока неизвестно, будет ли Комитет создавать рабочую группу с участием представителей религиозных организаций, медиа и других профессиональных сообществ с целью учета их замечаний.

                    Цель пикета - обратить внимание депутатов на опасность законопроекта №0931 и весь перечень требований граждан, защищающих семейные и христианские ценности.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от FreeS
                    Религия ставит получение материальных благ в зависимость от убеждений человека. Другими словами, если правоверный то имеешь право на жизнь, а если неверный то не имеешь права жить.
                    Ну вы и лжец.

                    МАХРОВЫЙ.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от FreeS
                    Повеяло духом пыточных камер...
                    Вы о своих мыслях?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от FreeS
                    Законопроект 0931 может стать угрозой для свободы совести в Украине

                    У меня возник законный вопрос, получается свобода человека, защита его от дискриминации идет в разрез с религиозной свободой религиозных организаций? Но что важнее, права человека, или права религиозных организаций?
                    Чтоб лжеца обнажить -

                    Из статьи по его же ссылке -

                    В Совете Церквей заявили, что имеющиеся в законопроекте оговорки относительно дискриминационных действий являются слишком узкими, поскольку касаются только внутренней деятельности религиозных организаций и игнорируют публичную сферу.

                    К примеру, не должны считаться дискриминацией ситуации, когда возникают возражения на основании религиозных убеждений и свободы совести, руководствуясь которыми врач-гинеколог и акушер отказываются делать аборты, эвтаназию или операцию по изменению пола; чиновник отказывается оформлять однополые браки; предприниматель отказывается производить продукцию с лозунгами, пропагандирующими аморальные идеи, противоречащие его совести; а религиозные деятели на основании Священного Писания публично проповедуют о грехе гомосексуализма или ведут общественную дискуссию, аргументируя в пользу конституционной нормы о брачном союзе только для одного мужчины и одной женщины.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • FreeS
                      Ветеран

                      • 21 May 2010
                      • 2828

                      #25
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      17.12.19 18:31

                      Верующие добились снятия с повестки дня "дискриминационного законопроекта 0931", - заявление


                      17 декабря 2019 года возле Верховной Рады Украины и под Офисом Президента Украины состоялась мирная акция против принятия законопроекта №0931, объединившая более 2000 верующих и неравнодушных граждан со всей Украины.

                      Законопроект 0931, в котором нивелируются основополагающие права человека на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений, свободу мировоззрения и вероисповедания, сняли с повестки дня, сообщили во "Всеукраинском Соборе".

                      Как отмечалось ранее, в повестке дня Верховной Рады на 17 декабря было запланировано голосование за проект закона №0931, в котором говорится об усилении ответственности за так называемую дискриминацию. В случае принятия законопроект несет значительную угрозу для свободы вероисповедания и свободы слова. Это одна из самых опасных законодательных инициатив, говорится в сообщении "Всеукраинского Собора".
                      Эти резонансные изменения в сфере противодействия дискриминации подняли религиозное сообщество и неравнодушных граждан, собравшихся сегодня выразить свой протест и опасения относительно указанного законопроекта.

                      Однако 16 декабря, во время заседания Согласительного совета Председатель Комитета по правам человека Дмитрий Лубинец попросил Председателя Верховной Рады снять законопроект №0931 с повестки дня ближайшего заседания парламента для повторного обсуждения на Комитете, в связи с тем, что поступило множество обращений от церквей и общественных организаций. Однако пока неизвестно, будет ли Комитет создавать рабочую группу с участием представителей религиозных организаций, медиа и других профессиональных сообществ с целью учета их замечаний.

                      Цель пикета - обратить внимание депутатов на опасность законопроекта №0931 и весь перечень требований граждан, защищающих семейные и христианские ценности.
                      Это печально, что пришлось на время отложить подписание закона который призван защитить человека от дискриминации, в том числе дискриминации религиозной. Религиозные нормы и правила имеют необязательный внеправовой характер будучи частным мнением узкой группы лиц которые эти нормы отстаивают в своих частных интересам. Я считаю недопустимым, когда чье то частное мнение навязывают всему обществу нарушая тем самым права всех остальных людей не придерживаться этих частных мнений. Люди нуждаются в защите от дискриминации со стороны религиозных организаций которые навязывают этим людям свои правила. Есть закон, правила общеобязательные для всех граждан страны, а все эти частные правила не имеют обязательной силы и никто не в праве наказывать человека за их нарушение. Но религиозные организации наказывают людей за нарушение своих частных правил тем самым подвергая людей дискриминации. Вы наверно подумали, что я лжец и говорю неправду, что не может вообще такого быть, что бы религиозные организации наказывали людей за нарушение своих правил. Но к сожалению это правда и сами эти организации открыто признают факт такого наказания для тех кто нарушает их правила. Например, православный священник женившийся вторично лишается права продолжать свое служение, хотя он не нарушил вообще никаких гражданских законов. Более того, ограничивать его право на брак является противозаконным и нарушает права человека. Вот представьте себе для сравнения, устраивается журналист на работу, подписывает договор с работодателем, а там такой вот появляется в этом договоре пунктик, о том что второй раз он женится не имеет права... Тут просто за увольнение с работы за прическу считается дискриминацией, а религиозная организация позволяет себе грубо и нагло попрать право человек на брак и это ей сходит с рук. Что уж говорить о монахах дискриминация в отношении которых является еще более грубой. Все эти проблемы мог бы решить такой закон, хотя он конечно же недостаточно строгий в отношении религиозных организаций позволяя им и в дальнейшем проводить свою дискриминацию. Хотя, может это и лучше что этот законопроект отложили, потому как он мог дать религиозным организациям законное право на дискриминации внутри своих организаций, а так уже существующие законы вполне могут осудить эту дискриминацию как противозаконную. Вполне достаточно тех законов которые существуют что бы признать такие действия религиозных организаций нарушающими конституционные права и права человека.
                      Ну вы и лжец.

                      МАХРОВЫЙ.
                      Я вас вроде не называл лгуньей. По существу возразить вы так ничего и не можете. Потому как для того то и существует религия в современном её виде, что бы приоритет в получении материальных благ склонить в сторону правоверных в той или иной степени.
                      Вы о своих мыслях?
                      Это не какие то шутки, это серьезнейшие вещи. Жизнь и здоровье людей поставлено под угрозу в следствие религиозной идеологии которая внедряется в сознание людей мысль о пользе страданий, болезни и даже смерти.
                      Чтоб лжеца обнажить -

                      Из статьи по его же ссылке -

                      В Совете Церквей заявили, что имеющиеся в законопроекте оговорки относительно дискриминационных действий являются слишком узкими, поскольку касаются только внутренней деятельности религиозных организаций и игнорируют публичную сферу.

                      К примеру, не должны считаться дискриминацией ситуации, когда возникают возражения на основании религиозных убеждений и свободы совести, руководствуясь которыми врач-гинеколог и акушер отказываются делать аборты, эвтаназию или операцию по изменению пола; чиновник отказывается оформлять однополые браки; предприниматель отказывается производить продукцию с лозунгами, пропагандирующими аморальные идеи, противоречащие его совести; а религиозные деятели на основании Священного Писания публично проповедуют о грехе гомосексуализма или ведут общественную дискуссию, аргументируя в пользу конституционной нормы о брачном союзе только для одного мужчины и одной женщины.
                      В чем же здесь обличение? Только в подтасовке только тех случаев дискриминации которые представляют этот закон в невыгодном свете? Почему же никто не упомянул о том что религиозные организации запрещают некоторым людям вступать в брак и иметь детей? Почему никто не упомянул что эти религиозные организации подвергают людей дискриминации за свои убеждения исключая их из церкви как еретиков? А ведь у нас свобода вероисповедания, но внутри церквей полнейшая диктатура и отсутствие веротерпимости. Если встречается инакомыслие в церкви то такие инакомыслящие подвергаются преследованию и изгнанию.
                      Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #26
                        О чем можно говорить с антихристианином?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от FreeS
                        Я вас вроде не называл лгуньей. По существу возразить вы так ничего и не можете. Потому как для того то и существует религия в современном её виде, что бы приоритет в получении материальных благ склонить в сторону правоверных в той или иной степени.
                        Вы - лжец, наглый и циничный.

                        Вы написали клевету, ничем не подтвержденную, обвинения в чем-то надуманном, как присущее, к тому же всем верующим.

                        Это не какие то шутки, это серьезнейшие вещи. Жизнь и здоровье людей поставлено под угрозу в следствие религиозной идеологии которая внедряется в сознание людей мысль о пользе страданий, болезни и даже смерти.
                        Опять лжете.

                        В чем же здесь обличение? Только в подтасовке только тех случаев дискриминации которые представляют этот закон в невыгодном свете? Почему же никто не упомянул о том что религиозные организации запрещают некоторым людям вступать в брак и иметь детей?
                        Подтвердите фактами.

                        Почему никто не упомянул что эти религиозные организации подвергают людей дискриминации за свои убеждения исключая их из церкви как еретиков?
                        Так если они не согласны с учением в церкви - что их там держит? Пусть ищут подходящую общину - тут как раз - полная свобода.
                        А ведь у нас свобода вероисповедания, но внутри церквей полнейшая диктатура и отсутствие веротерпимости. Если встречается инакомыслие в церкви то такие инакомыслящие подвергаются преследованию и изгнанию.
                        Вас изгнали? Боюсь - за дело..
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • FreeS
                          Ветеран

                          • 21 May 2010
                          • 2828

                          #27
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          О чем можно говорить с антихристианином?
                          В самом деле, если не христианин то с ним и разговаривать не о чем.
                          Вы - лжец, наглый и циничный.

                          Вы написали клевету, ничем не подтвержденную, обвинения в чем-то надуманном, как присущее, к тому же всем верующим.
                          Я вас просил не переходить на личность и воздержаться от оценок моей личности. Тема не обо мне, а о дискриминации человека религиозными организациями. То что это правда, я привел пример, когда священнику запрещают вступление в брак, запрещая ему таким образом иметь семью. Это очень серьезное ограничение права человека на семью, и к нетрадиционной семье такая дискриминация отнюдь не относится. Но почему же те кто возражал против данного законопроекта умолчали о подобных случаях дискриминации со стороны религии, ограничившись исключительно удобными для них случаями.
                          Опять лжете.
                          В самом деле? Вы наверное плохо читаете Евангелие. Почитайте повнимательнее, я уже молчу про Ветхий Завет.
                          "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня".
                          "и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня"
                          "ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее"
                          Это что касается Евангелия, которое призывает отказаться от сопротивления тем кто делает зло.
                          "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
                          Подтвердите фактами.
                          Я уже приводил примеры, в частности монахам запрещается вступать в брак и иметь детей. Находясь в монастыре люди подвергаются жесточайшей степени дискриминации, за нарушение правил или свободомыслие их ждет конфискация всего имущества которое составляет для них то жилье в котором они живут. Такой дискриминации не было даже при коммунистах. Только что не расстреливают, но коммунисты по крайней мере не лишали всего имущества только за то что человек желает иметь семью. Да и за веру никого на самом деле не преследовали, только за нарушение законов и по политическим статьям. Но так что бы за религиозные убеждения и простое неподчинение лишить жилья этого не было. Но сейчас в свободном и демократическом обществе такое запросто осуществляется с теми кто находится в монастырях. Это только один из примеров, не говорю уже о мусульманах которые отправляют своих адептов на самоубийство.
                          Православная церковь предписывает обязательные посты с довольно жестким ограничением пищи, эти правила наносят вред здоровью людей. Я уже молчу о том, что монахи ограничиваются в пище в принудительном порядке и в гораздо большей степени.
                          Православная церковь запрещает людям разводится, даже если муж избивает жену священники советуют терпеть, смиряться и "слушать радио Радонеж".
                          Так если они не согласны с учением в церкви - что их там держит? Пусть ищут подходящую общину - тут как раз - полная свобода.
                          Это их дом, их жизненное пространство, а вы хотите их изгнать только на том основании, что они иначе мыслят. Мол если вы несогласны то проваливайте отсюда. С какой стати они должны куда то уходить? С таким же успехом можно прийти к вам в дом и выгнать вас на том основании что вы де не так поняли один из стихов Евангелия. Если вы еретик, то значит можно вас запросто выгнать из вашего дома.
                          Вас изгнали? Боюсь - за дело..
                          Меня не изгнали, но я подвергаюсь дискриминации "за дело", а точнее за чьи то "блатные понятия" которые они навязывают другим.
                          Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #28
                            Сообщение от FreeS
                            Это очень серьезное ограничение права человека на семью, и к нетрадиционной семье такая дискриминация отнюдь не относится. .
                            А как вы относитесь к однополым бракам?

                            Комментарий

                            • FreeS
                              Ветеран

                              • 21 May 2010
                              • 2828

                              #29
                              Сообщение от Elf18
                              А как вы относитесь к однополым бракам?
                              Я отрицательно отношусь к однополым бракам. Потому как считаю, что гомосексуализм злодеянием против природы человека. И конечно же гомосексуализм должен быть запрещен, как и аборты, как и эвтаназия. Но понимаете в чем штука, политики они изворотливые и лживые, они специально доводят до крайности правильные меры против дискриминации что бы дискредитировать эти меры. Надо бы отделять мух от котлет, а не лепить все в одну кучу.
                              Гомосексуализм это по сути есть дискриминация человека человеком, когда природа человека игнорируется и человек рассматривается как существо другой природы. Ну это как если бы надеть на человека ошейник и признавать его домашней собачкой.
                              Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #30
                                Сообщение от FreeS
                                Я отрицательно отношусь к однополым бракам. Потому как считаю, что гомосексуализм злодеянием против природы человека. И конечно же гомосексуализм должен быть запрещен,
                                Гомосексуализм это по сути есть дискриминация человека человеком, когда природа человека игнорируется и человек рассматривается как существо другой природы.
                                я не совсем удачно сказал, я спросил могут ли они быть разрешены или нет.
                                дело в том, в жизни общества разрешают многое из того, что кому-то не нравится. В том числе вынуждено.
                                и св инквизицию давно отменили и даже процесс над салемскими ведьмами в городе Салем, штат Массачусетс, был уголовным , хотя там была и особая комиссия по делу, но не как особому типу дел.
                                То есть и обычное убийство и колдовство были в одном уголовном разделе.
                                А в 1973 ассоциация психиатров США исключила гомосексуализм из числа болезней, хотя наказание за него было в некоторых штатах и в 2001 ( например в Техасе), но широко эти законы не применялись.
                                Но, в 1996 году в США приняли закон о защите брака, и дефакто запретили same sex marriage.
                                Однако, либеральные штаты стали разрешать "civil union, гражданский союз, "domestic partnership " партнёрства в домохозяйстве.
                                И в США , хотя и не везде , люди могут разделять жильё совместно и без всякой регистрации.
                                Да нельзя же отменить совместное проживание в одной съёмной квартире , то есть roommate , это же обычная практика экономии денег.
                                Конечно могут быть и люди разного пола, но девушка лучше будет жить с девушкой , что бы избежать harassment, как в хостеле так и съёмной квартире.

                                Комментарий

                                Обработка...