Горит собор Парижской Богоматери :(

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Шестипалый
    Ветеран

    • 13 June 2018
    • 2538

    #31
    Сообщение от Jewe
    а кто тут радуется? я лично вообще никаких эмоций не испытываю. Прах он и есть прах. Что это за ценность - камни? Людей не жалеете так как свое культурное наследие.
    Прах-то он прах, но подобные соборы люди в Европе строили столетиями не просто так , а славя Бога...ограничивали себя, теряли жизни....такие храмы - это как экстракт из человеческого стремления к Нему....они впитали чувства людей в себя, и, возможно они как аккумуляторы заряжены великими предками, а потом отдают из себя что-то для людей...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Jewe
    Дюму надо было читать в детстве.
    Да...Дюму не любил, но даже если бы читал, то тут важно знание о современной Франции, а не о прошлой
    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #32
      Сообщение от Шестипалый
      соответственно, пожар для меня символичен, но наполнить этот символ чем-то конкретным я не могу
      Не, ну как так? Если вы не можете наполнить символ чем то конкретным, значит символа то и нет. А был ли мальчик? Может мальчика то и не было?

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Шестипалый
        Ветеран

        • 13 June 2018
        • 2538

        #33
        Сообщение от Jewe
        Не, ну как так? Если вы не можете наполнить символ чем то конкретным, значит символа то и нет. А был ли мальчик? Может мальчика то и не было?
        Ну вот так....Нотр Дам символ как не крути, часть образа Франции....символ горит, часть лица Франции горит...ну вот как это понимать?
        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #34
          Сообщение от Шестипалый
          Прах-то он прах, но подобные соборы люди в Европе строили столетиями не просто так , а славя Бога...ограничивали себя, теряли жизни....такие храмы - это как экстракт из человеческого стремления к Нему....они впитали чувства людей в себя, и, возможно они как аккумуляторы заряжены великими предками, а потом отдают из себя что-то для людей...
          На мой взгляд это излишества. Не надо таких храмов строить. Храм - это дом учения, а не музей. И славить Бога надо своими поступками в повседневной жизни, а не каменными зданиями. Да, как произведение искусства здания представляют ценность, но в целях просвещения архитектура не годится. Архитектура не научит правильному образу мыслей. Для этого нужен грамотный учитель, преподаватель.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Шестипалый
          Ну вот так....Нотр Дам символ как не крути, часть образа Франции....символ горит, часть лица Франции горит...ну вот как это понимать?
          Понимать так что Нотр Дам находится во Франции, в ее столице. Поэтому это не символ, это буквально горит часть Франции. Древнее здание само по себе ценно, без всякого символизма.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Шестипалый
          Да...Дюму не любил, но даже если бы читал, то тут важно знание о современной Франции, а не о прошлой
          Слышал такое что в Европе закрываются церкви. Либо в прежних церковных зданиях открывают рестораны, музеи и т.п. Не знаю правда это или нет, но если правда, то в таком случае это означает закат христианской Европы?

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Шестипалый
            Ветеран

            • 13 June 2018
            • 2538

            #35
            Сообщение от Jewe
            На мой взгляд это излишества. Не надо таких храмов строить. Храм - это дом учения, а не музей. И славить Бога надо своими поступками в повседневной жизни, а не каменными зданиями. Да, как произведение искусства здания представляют ценность, но в целях просвещения архитектура не годится. Архитектура не научит правильному образу мыслей. Для этого нужен грамотный учитель, преподаватель.
            То, что Вы говорите - это часть правды, но мы видим историю человечества и там присутствуют храмы....вот представьте, человек всю жизнь строит этот храм..его отец его строил...сын будет строить...эти люди обращают искренние молитвы к Отцу...горят верой (а средневековье - это горение веры)...это подвиг определенный (подвиг во имя Бога) - построить такой храм..подвиг конкретных людей и нации....поэтому, и Ваша позиция обоснованна и труд людей имеет смысл

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Jewe
            Слышал такое что в Европе закрываются церкви. Либо в прежних церковных зданиях открывают рестораны, музеи и т.п. Не знаю правда это или нет, но если правда, то в таком случае это означает закат христианской Европы?
            Я тоже слышал, но насколько это критично? незнаю

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Jewe
            Понимать так что Нотр Дам находится во Франции, в ее столице. Поэтому это не символ, это буквально горит часть Франции. Древнее здание само по себе ценно, без всякого символизма.
            Это да..это Лицо..согласен. С другой стороны, будем надеяться, что французы восстановят это лицо и смогут наполнить образ тем, чем наполняли их предки
            Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #36
              Сообщение от Шестипалый
              То, что Вы говорите - это часть правды, но мы видим историю человечества и там присутствуют храмы....вот представьте, человек всю жизнь строит этот храм..его отец его строил...сын будет строить...эти люди обращают искренние молитвы к Отцу...горят верой (а средневековье - это горение веры)...это подвиг определенный (подвиг во имя Бога) - построить такой храм..подвиг конкретных людей и нации....поэтому, и Ваша позиция обоснованна и труд людей имеет смысл
              Вы слишком романтично описываете. На самом деле строили обычные наемные рабочие. Составили проект, наняли рабочих и построили. Но зачем это великолепие когда предназначение церкви - учение? По моему не туда горение веры направлялось. Крестовые походы это же тоже горение веры было. Но по сути ведь это было чудовищно с позиций христианского учения. Иисус разве учил убивать? А крестоносцы шли и убивали? Они не знали христианского учения? Храмы у них были великолепные а учения своего они не знали. Жуть.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Шестипалый
                Ветеран

                • 13 June 2018
                • 2538

                #37
                Сообщение от Jewe
                Вы слишком романтично описываете.
                Вполне возможно

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Jewe
                На самом деле строили обычные наемные рабочие. Составили проект, наняли рабочих и построили.
                И это тоже часть правды
                Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33926

                  #38


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Jewe
                  Дюму надо было читать в детстве.
                  "Собор Парижской Богоматери" Виктор Гюго написал.
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55100

                    #39
                    Сообщение от Zax
                    прежде всего это и исторический объект культурного наследия.
                    вот оно, варварство то где......
                    Как обьек исторический, не сильно пострадал, сгорели только деревянные надстройки 19 столетия, а каменное здание и то что в нем из камня все целое.
                    Восстановят.

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33926

                      #40
                      Сообщение от Двора
                      Как обьек исторический, не сильно пострадал, сгорели только деревянные надстройки 19 столетия, а каменное здание и то что в нем из камня все целое.
                      Восстановят.
                      И слава Богу!
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • Viktor 8
                        ушел с форума

                        • 03 June 2010
                        • 11745

                        #41
                        Сообщение от Шестипалый
                        Любое событие можно воспринимать как просто событие, а можно придать ему символический характер...тут все зависит от внутреннего настроя пациента. Я как пациент художественно организованный рассматривал бы Собор как один из французских символов (христианских, культурных...если это можно разделить)...соответственно, пожар для меня символичен, но наполнить этот символ чем-то конкретным я не могу ибо не хватает глубоких знаний о жизни Франции....
                        Кстати,да, это знаковое событие европейского масштаба.
                        А любое событие такого уровня не проходит просто так.
                        Франция с Германией занимает ведущее место в Европе. Во Франции были и до этого знаковые события, Французская революция,например, переломила всю европейскую историю.
                        Вот и сейчас,разрушение памятника такой величины и события с так называемыми желтыми жилетами, предшествовавшие этому говорят , по моему, о многом.
                        Рушатся современные вековые европейские устои ,которые по факту давно уже разрушены.
                        Европа вошла в новый европейский порядок,пожар лишь зафиксировал этот этап.
                        Выводы делать рано,но предварительные уже сделать можно.

                        Комментарий

                        • Шестипалый
                          Ветеран

                          • 13 June 2018
                          • 2538

                          #42
                          Сообщение от Viktor 8
                          Кстати,да, это знаковое событие европейского масштаба.
                          А любое событие такого уровня не проходит просто так.
                          Франция с Германией занимает ведущее место в Европе. Во Франции были и до этого знаковые события, Французская революция,например, переломила всю европейскую историю.
                          Вот и сейчас,разрушение памятника такой величины и события с так называемыми желтыми жилетами, предшествовавшие этому говорят , по моему, о многом.
                          Рушатся современные вековые европейские устои ,которые по факту давно уже разрушены.
                          Европа вошла в новый европейский порядок,пожар лишь зафиксировал этот этап.
                          Выводы делать рано,но предварительные уже сделать можно.
                          Это крайне-крайне печально...смотрел новости, французы хором пели псалмы во время пожара- это впечатляет....все это выглядит апокалиптично...у нас горят дети, у них собор-символ....мне это не нравится
                          Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                          Комментарий

                          • Евлампия
                            Гражданка Неба
                            Модератор Форума

                            • 27 April 2005
                            • 33926

                            #43
                            Сообщение от Шестипалый
                            Это крайне-крайне печально...смотрел новости, французы хором пели псалмы во время пожара- это впечатляет....все это выглядит апокалиптично...у нас горят дети, у них собор-символ....мне это не нравится
                            Мне, по-человечески, тоже не нравится... Однако все подобное уже давно прокомментировано...

                            И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне (Марка 13:1-2).
                            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                            Комментарий

                            • Ружана
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8030

                              #44
                              Я писала про пожарные вертолёты.
                              По Вашей ссылке про вертолёты есть?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Jewe
                              Наполеон Москву сжег и ничего же.
                              Не Наполеон, а сами русские подожгли.

                              Комментарий

                              • Шестипалый
                                Ветеран

                                • 13 June 2018
                                • 2538

                                #45
                                Сообщение от Евлампия
                                Мне, по-человечески, тоже не нравится... Однако все подобное уже давно прокомментировано...

                                И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников Его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания! Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? всё это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне (Марка 13:1-2).
                                мы присутствуем, наверное, во время какого-то жуткого перелома...не знаю что это значит и что за этим последует....
                                Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                                Комментарий

                                Обработка...