Горит собор Парижской Богоматери :(

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #421
    Сообщение от Клантао
    А причём тут люди?
    (Христос, кстати, Человек...)

    Ага, которых в одном городе по несколько )))
    ("Конфессии", конечно, не мерзость пред Господом, и не идолослужение, подменяющее Церковь Христову человеческими организациями...)
    Но конфессии-то - христианские. А не Мариины, Петровы, Павловы..
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Ружана
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8030

      #422
      Сообщение от ЯОлег
      Марфа же, упрёком своим (...) принизила слово Христа в сравнении со своей суетой, которую она считала важнее того, чем занималась её сестра (слушанием слова Его).
      «Почему Христос говорит: «Марфа, Марфа», почему называет её по имени дважды?
      Чтоб указать, что все временные и вечные преимущества, когда-либо дарованные и предназначенные творению, всё это выпало на долю Марфы. Первым «Марфа» указывает Он на совершенство её в делах временных, вторым на то, что требуется для нашего вечного спасения, утверждая, что у неё и в этом нет никакого недостатка.

      Те могут заботиться о мире, которые умеют непоколебимо стоять среди мирской суеты. И только те люди творят, которые находятся среди вещей, но ими не поглощены.
      Марфа пребывала в уверенной деятельности, свободная духом, и мир больше ей не мешал.

      В Библии ещё несколько случаев, когда Бог обращается к людям дважды:
      «И сказал Бог Израилю в видении ночном: Иаков! Иаков!» (Бытие 46:2)
      «и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей!» (Исход 3:4)
      «И пришёл Господь, и стал, и воззвал, как в тот и другой раз: Самуил, Самуил!» (I Цар 3:10)
      Мудрые равы причисляют к той же категории высказываний и такую вот фразу:
      «Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своём; Ной ходил пред Богом" (Бытие 6:9)
      Прямого обращения Бога к Ною здесь нет, но, тем не менее, его имя идёт в тексте два раза подряд.

      Книга «Зоhар» поясняет:
      «Зачем «Ноах», «Ноах» два раза? - у всякого праведника, который в мире, есть у него два духа (трейн рухин), дух один в мире этом, и дух один в мире будущем, и так ты находишь у всех праведников: «Моше, Моше», «Яков, Яков», «Авраам, Авраам», «Шмуэль, Шмуэль» имя и имя».
      А вот - и в Новом Завете:
      "И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу" (Лк 22:31)"

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #423
        Сообщение от Ольга Владим.
        Но конфессии-то - христианские. А не Мариины, Петровы, Павловы..
        Христос разделился? (да не будет!)

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #424
          Сообщение от Ружана
          «Почему Христос говорит: «Марфа, Марфа», почему называет её по имени дважды?
          Чтоб указать, что все временные и вечные преимущества, когда-либо дарованные и предназначенные творению, всё это выпало на долю Марфы. Первым «Марфа» указывает Он на совершенство её в делах временных, вторым на то, что требуется для нашего вечного спасения, утверждая, что у неё и в этом нет никакого недостатка.
          Те могут заботиться о мире, которые умеют непоколебимо стоять среди мирской суеты. И только те люди творят, которые находятся среди вещей, но ими не поглощены.
          Марфа пребывала в уверенной деятельности, свободная духом, и мир больше ей не мешал.
          Фантазия у вас, однако. Этак можно нафантазировать и подогнать под свою "теорию" всё, что угодно. Стоит только включить своё богатое воображение и лукавый, который только этого и ждёт, тут же услужливо подсунет вам "нужную" версию.
          Вот и Марфа, суетящаяся о мирском, у вас уже "совершенная в делах временных". И во всём, что требуется нам для вечного спасения, нет у неё "никакого недостатка". Это кто ж вам нашептал такое? Из суетящейся о богатом угощении женщины, упрекающей Марию, а через неё и Самого Христа в том, что суета об обеде гораздо важней слов Господа о спасении, вы слепили не то что праведницу, но чуть ли не святую: "совершенную в делах временных" и не имеющей для вечного спасения "никакого недостатка". Это ж надо выдумать такое!!
          Марфа (на тот момент) - поглощённая домашней суетой женщина, которую аккуратно и миролюбиво поправил Господь, указав ей, что слова Его, которые слушает Мария, гораздо больше и важнее для нас, чем все вместе взятые обеды, которые не спасают, но лишь временно насыщают. Ведь ясно же показано, что именно здесь Марфа не права: заботится и суетится о многом, но не о главном. Ладно бы суетилась молча, так ещё и Господу высказала своё недовольство бездействием Марии, которая слушала Его. Что там Божьи проповеди! Ими же сыт не будешь?! Тут обед - главное! А вы прямо противоположное Господу утверждаете: "непоколебимо стоит среди мирской суеты"! "находится среди вещей, но не поглощена ими"!! "свободная духом и мир больше не мешает ей"!!!
          Я пока что ещё читаю Евангелие, понимаю и соображаю, что там написано. Так что не надо подсовывать нам то, что вам видится где-то между строк или кто-то нашёптывает и "открывает" вам скрытый тайный смысл очевидных и понятных всем мест из писаний.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #425
            Сообщение от Corvalol
            Как это нет?
            Украинцы есть, вышиванки есть, ...
            Вышиванки без шаровар не в счёт.

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #426
              Сообщение от Брянский волк
              Вы в советское время были стукачем?
              Почему только "в советское время"?

              Написать донос, выстрелить в спину или напасть всем на одного - это и сейчас у жовто-блакитных считается доблестью.

              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	lenin ж-б.jpg
Просмотров:	1
Размер:	112.8 Кб
ID:	10149054

              Комментарий

              • Ружана
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8030

                #427
                Сообщение от Ольга Владим.
                Его слово стоит неизмеримо выше всякой снеди.
                Марфа и в буквальном смысле "божественные речения" слышала: врубилась, что не нужно упрекать других людей за не идентичный твоему тип христианской жизни - и в Евангелии от Иоанна, глава 11, проделав больше дел, чем Мария, Марию "не грузила".

                И в духовном смысле "божественные речения" Марфа слышала. Марфа в Евангелии от Иоанна говорит Иисусу: "Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир".
                В Евангелии от Матфея, глава 16, апостол Пётр говорит Иисусу: "Ты Христос, Сын Бога Живого".
                Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах".
                Вот и Марфа услышала, что ей Бог открыл.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ЯОлег
                Фантазия у вас, однако. Этак можно нафантазировать и подогнать под свою "теорию" всё, что угодно.
                А то! Чем практически все люди и занимаются.

                Яркий пример - "толкование" Феофилакта Болгарского на эпизод помазания Иисуса миро в Евангелии от Иоанна (Феофилакт считает помазующую Марией Лазаревой):
                "Марфа сама служит вообще всем, а Мария воздаёт честь только одному Христу, потому что она внимает Ему не как человеку, а как Богу. Ибо она пролила миро и отёрла волосами головы, потому что имела понятие о Нём не такое, какое имели другие, не как о простом человеке, но как о Владыке и Господе".

                А ведь помазание описано в 12-ой главе, а ещё в 11-ой главе Марфа произнесла исповедание, равное исповеданию Петра, которое/ые являются исповеданиями христианской церкви:
                "Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир".

                Возвеличивание Марии Феофилакт продолжает аж в таких словах:
                "Марию можно понимать и в высшем смысле о божестве Отца и Господа всех; ибо Мария значит «госпожа». Итак, господствующее над всем Божество Отца помазало ноги Иисуса".

                Опять, как видим, свою этимологическую выдумку насчёт значения имени "Мария" подпоркой берёт.
                Этимологическая выдумка Феофилакта - это подпорка для возвеличивания так называемого "созерцательного" пути, пути Марии, над путём так называемым "деятельным", путём Марфы. Это возвеличивание - плод богословской спекуляции.

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 22953

                  #428
                  Сообщение от Ольга Владим.
                  Моей? Нет. У протестантов - нет имен людей в названиях церквей. Я бы вообще отменила названия - а просто церковь такой-то конфессии.
                  Предлагаете присваивать храмам порядковые номера? Как больницам?
                  - Ты в какой храм ходишь?
                  - РПЦ 795639. А Ты?
                  - Я в ПЦУ 666
                  Или цифру 666 лучше пропускать?
                  А может Вас тоже переименовать?
                  Божья дщерь #356785433990
                  Тогда становится непонятной Ваша многоходовочка со сменой ника.
                  Зачем Вы настаиваете на земном имени, да ещё вплели в имя часть своего земного колена?
                  Вы же храм Божий!
                  Может всё-таки номерок неизреченный?
                  Лично я бы вообще отменил Ваше название.
                  Подумайте над предложением.
                  Последний раз редактировалось Григорий Р; 17 April 2019, 09:33 PM.

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #429
                    Сообщение от ЯОлег
                    Марфа (на тот момент) - поглощённая домашней суетой женщина, которую аккуратно и миролюбиво поправил Господь, указав ей, что слова Его, которые слушает Мария, гораздо больше и важнее для нас, чем все вместе взятые обеды, которые не спасают
                    Вовсе не говорил Иисус ни про какое "больше и важнее".
                    Иисус реабилитировал в лице Марии несильных психически и физически людей - вот и всё.

                    Дети Марии легко живут, к части они рождены благой.
                    А Детям Марфы достался труд и сердце, которому чужд покой.
                    И за то, что упрёки Марфы грешны были пред Богом, пришедшим к ней,
                    Детям Марии служить должны Дети её до скончанья дней.

                    Это на них во веки веков прокладка дорог в жару и в мороз.
                    Это на них ход рычагов; это на них вращенье колёс.
                    Это на них всегда и везде погрузка, отправка вещей и душ,
                    Доставка по суше и по воде Детей Марии в любую глушь.

                    "Сдвинься", - горе они говорят. "Исчезни", - они говорят реке.
                    И через скалы пути торят, и скалы покорствуют их руке.
                    И холмы исчезают с лица земли, осушаются реки за пядью пядь,
                    Чтоб Дети Марии потом могли в дороге спокойно и сладко спать.

                    Смерть сквозь перчатки им леденит пальцы, сплетающие провода.
                    Алчно за ними она следит, подстерегает везде и всегда.
                    А они на заре покидают жильё, и входят в страшное стойло к ней,
                    И дотемна укрощают её, как, взяв на аркан, укрощают коней.

                    Они не твердят, что Господь сулит разбудить их пред тем, как гайки слетят,
                    Они не бубнят, что Господь простит, брось они службу, когда хотят.
                    И на давно обжитых путях, и там, где ещё не ступал человек,
                    В труде и бденье - и только так Дети Марфы проводят век.

                    А Детям Марии чего желать? Они знают - ангелы их хранят.
                    Они знают - им дана Благодать, на них Милосердья направлен взгляд.
                    Они слышат Слово, сидят у ног и, зная, что Бог их благословил,
                    Своё бремя взвалили на Бога, а Бог - на Детей Марфы его взвалил.

                    Комментарий

                    • Ружана
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8030

                      #430
                      Сообщение от Jewe
                      У Исайи сказано - И истлеет всё небесное воинство
                      Сообщение от Ружана
                      Ангелы истлеют?
                      Сообщение от Ружана
                      "земля сгорит". К примеру, изобретут некий аннигилятор мусора, бытовых отходов - и выжгут-таки всякую бяку на планете.
                      Смотрела утром ТВ, поняла, что за "небесное воинство истлеет".
                      По ТВ сказали (то есть написали бегущей строкой): "Поступление на Землю солнечного света может уменьшиться из-за космического мусора".
                      Вот, значицца, придумают, как мусор небесный сжечь, чтобы солнце не застил.

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #431
                        Сообщение от Клантао
                        Ни одна из 14-ти поместных Церквей не поддержала московский раскол и не заявила о непризнании ПЦУ (каким боком она "моя"?)
                        1. Ни одна из 14 Поместных Церквей не осудила "московский раскол". ВЕРНО?!
                        2. Ни одна из 14 Поместных Церквей не признала вашу(созданную на вашей территории) ПЦУ. ВЕРНО?!

                        Комментарий

                        • Pavel1395
                          Участник

                          • 01 March 2019
                          • 51

                          #432
                          Сообщение от Григорий Р
                          Вы совсем не понимаете контекста?
                          Иисус советовал не молиться напоказ Иудеям в Иудее или Христианам в Христиании чтобы не упиться тщетной славой. Мол, если ты молишься возле каждого фонарного столба, то все думают, что свет исходит не от фонаря, а от тебя. А ты и рад стараться.
                          Сегодня такое время, что если ты молишься в метро, то на тебя смотрят как на идиота. И никакого хайпа от этого не получаешь, кроме поношения и косых взглядов. Христос не об этом.
                          Прятать по квартиркам свою веру Бог запретил словами о том, то мы - свет миру. Если вы прячете свою веру, то вы - трус и противник Евангелия, которое следует проповедовать на крышах всеми инструментами, в том числе крестами.

                          Если Вы не являете свою веру, например, в мусульманской стране, то это вовсе не означает что Вы скромняжка, не желающая демонстрировать свою праведность муслимам, чтобы они не закидывали вас цветами.
                          Это означает, что вы - трус и слабак, не готовый за своё вероисповедание долго и мучительно умирать, потому что цветы будут кидать вместе с горшками.
                          Надеюсь фирштейн?
                          Дурак ты напыщенный, Гришка, вот прям упиваесси собственным мужеством переть против Нагорной проповеди Иисуса, скрываясь безопасно за монитором в глубокой дали))
                          А я говорил про Писание, как оно там написано, а Писание - Сола Скриптура!
                          Все твои домыслы про метро оставь таким же напыщенным, поправшим Святое Писание своей глупостью.

                          А Нагорную проповедь тебе не отредактировать никак, даже и не старайся.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55098

                            #433
                            Сообщение от Ружана
                            Смотрела утром ТВ, поняла, что за "небесное воинство истлеет".
                            По ТВ сказали (то есть написали бегущей строкой): "Поступление на Землю солнечного света может уменьшиться из-за космического мусора".
                            Вот, значицца, придумают, как мусор небесный сжечь, чтобы солнце не застил.
                            А не написали, что по не понятным причинам автивность солнца уменьшилась?
                            Да, это другая тема ... а по теме: остатки космического мусора не небесное воинство.
                            Духи злобы поднебесной, против которых нам приказано быть готовыми погасить раскаленные стрелы его.
                            Но...опять же написано: поднебесные ...а не небесное воинство,
                            астероиды, кометы, и пр. посетители земли с разрушительной силой?

                            Комментарий

                            • Pavel1395
                              Участник

                              • 01 March 2019
                              • 51

                              #434
                              Все церкви горят, как их ни называй, и что из этого?

                              Человек к Богу приходит не через бревна и камни, а через Веру.

                              Иисус ходил и проповедовал на улицах, в домах, в лесу, на горе, но всегда говорил, как имеющий власть - так написано.

                              В современные церкви России, напоминающие собой золотые дворцы шахов с тюрбанами заместо крыш, Он вряд ли бы зашел, чтобы не опечалиться видом разнаряженных клоунов толстомордых.

                              Раскол нынешний означает, что православию приходит закономерный конец.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55098

                                #435
                                Сообщение от tagil
                                Почему только "в советское время"?

                                Написать донос, выстрелить в спину или напасть всем на одного - это и сейчас у жовто-блакитных считается доблестью.
                                Старая выучка колоть у кого что: мешок с соломой и что еще - просто муштра такая была, а что позволяют японцы лупить, чтобы вылить свой негатив ... как вы свой негатив против этих, себе позволяете, другим тоже, а этим зась...
                                Государства воюют, уничтожают свое население и других стран, весь мир во зле.

                                Комментарий

                                Обработка...