Палестино-Израильский конфликт

[josh]

Жители автономии , если спросить их а не ХАМАС - были бы рады влиться в Израиль

Ну так сходите к ним и спросите.
В первую очередь с этим не согласится сам Израиль:"влившимся" надо будет дать гражданство или вид на жительство(т.е. то же гражданство в итоге), а это конец Израиля как гос-ва еврейского большинства. Причем не согласятся как правые, так и левые, коричневые, зеленые и серо-буро-малиновые. Недаром первое и основное требование Израиля на переговорах с палестинцами-отказ от возвращения беженцев в границы до 5-го июня 1967-го года. В Палестину-сколько угодно.
Самое главное: никто уже не заикается в Израиле о "земле от моря до Иордана"-даже правые. Ликуд еще поет о "земле за Иорданом, которая тоже наша", но это как "Интернационал" на съездах Компартии Франции:петь-то поют...Т.е. народ и правительство созрело для переговоров о создании независимой Палестины. Иначе говоря: правые в Израиле всегда повторяют путь левых с опозданием в 10-15 лет.

- - - Добавлено - - -

в государстве шариата шаббат придется исполнять в пятницу.

Как ни странно-нет. Просто иудейское меньшинство будет жить по своим общинным законам(как евреи в Иране, весьма богатые и довольные своим положением, но не имеющие политических прав). Будет некий "князь диаспоры", руководящий евр.общиной и несущий ответственность перед властями гос-ва за ее лояльность и своевременную уплату налогов и сборов. Имхо, будет даже свой депутат Парламента и министр по делам меньшинств(как в том же Иране и в Палестине, там министр и член палестинского Правительства-раввин Гирш). И в принципе, это идеальная для евреев система жизни в чужом окружении:они не лезут в политику, а "гои" не лезут в их дела. Гетто, штетл, местечко-мечта любого религиозного или традиционного еврея, а других в исламском или арабском мире и не будет. И естественно-никакого сионизма или Гаскалы и духу не будет!

[sololift]

Ну так сходите к ним и спросите.
В первую очередь с этим не согласится сам Израиль:"влившимся" надо будет дать гражданство или вид на жительство(т.е. то же гражданство в итоге), а это конец Израиля как гос-ва еврейского большинства. Причем не согласятся как правые, так и левые, коричневые, зеленые и серо-буро-малиновые. Недаром первое и основное требование Израиля на переговорах с палестинцами-отказ от возвращения беженцев в границы до 5-го июня 1967-го года. В Палестину-сколько угодно.
Самое главное: никто уже не заикается в Израиле о "земле от моря до Иордана"-даже правые. Ликуд еще поет о "земле за Иорданом, которая тоже наша", но это как "Интернационал" на съездах Компартии Франции:петь-то поют...Т.е. народ и правительство созрело для переговоров о создании независимой Палестины. Иначе говоря: правые в Израиле всегда повторяют путь левых с опозданием в 10-15 лет.

Что за хлестаковский ум!
Мы говорим - о начале мирных переговорах
Требование арабских террористов ДО НАЧАЛА ПЕРЕГОВОРОВ разобраться с поселенцами - и юридически несостоятельно - поселенцы не нарушили никаких хаконов - и мракобесно, поскольку декларирует нетерпимое к инородцам, фашистское государство
Прецедентов в истории нет

Вот о том речь, а не о ваших словесных упражнениях на тему еврейского менталитета
Тему надо держать

[josh]

Требование арабских террористов ДО НАЧАЛА ПЕРЕГОВОРОВ разобраться с поселенцами - и юридически несостоятельно - поселенцы не нарушили никаких хаконов

Абсолютно законно и соответствует международным соглашениям, запрещающим создание поселений на оккупированных территориях.
В конце концов и правые с этим согласятся-чуть позже. Насчет же еврейского менталитета-кому, как не вам об этом знать...

[vit7]

Мы говорим - о начале мирных переговорах

Верно.. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.."

Нередко полагают, что отсутствие войны или прекращение конфликта и есть мир. Поссорились супруги, потом разошлись по разным углам, прекратились крики и взаимные оскорбления вот как бы и мир наступил. Но в душе-то и в помине нет ни мира!
Евреи именннуют это состояние словом "шолом", подразумевая под ним Божие благословение, ибо мир от Бога. И в Новом Завете Господь говорит о том же: мир как покой и удовлетворение есть благословение Божие. Апостол же Павел в Послании к Ефесянам свидетельствует о Господе: "Он есть мир наш" (Еф. 2. 14).

[sololift]

Абсолютно законно и соответствует международным соглашениям, запрещающим создание поселений на оккупированных территориях.
В конце концов и правые с этим согласятся-чуть позже. Насчет же еврейского менталитета-кому, как не вам об этом знать...

Это уже по существу
Хотя и несостоятельно
Ваш передерг основан на злоупотреблении термином ОККУПИРОВАННАЯ ТЕРРИТОРИЯ
Оккупированная территория - это территория суверенного государства, которая находится под управлением захватившего ее в результате войны вражеского государства
Например, ГДР

Вы отлично помните, как было дело с Правым берегом Иордана, Цисиорданией
После образования Израиля это были земли без государственности, буферная зона между Израилем и Иорданией
После арабской агрессии эта территория стала местом военного прсутствия Израиля
В ходе войн имела место и оккупация - например, египетского Синайского п-ва
После прекращения военных действий и заключения мирного договора с Египтом - оккупанты ушли,

А территория предполагаемого Палестинского государства? Там не скем заключать мир, поэтому присутствие Израиля для защиты от террористов осталось актуальным

Еще раз - нельзя оккупировать ничейные земли

Попробуйте еще раз, без передерга и ухода вбок

[josh]

А территория предполагаемого Палестинского государства? Там не с кем заключать мир,

Эту мантру правых я слышу очень давно. Давайте вы попробуете подумать(это не больно) и еще раз подумать.

Еще раз - нельзя оккупировать ничейные земли

Есть резолюция Совбеза, считающего эти земли оккупированными. После этого Израиль и его пропагандеры могут выписывать восьмерки в воздухе: даже США(основной и единственный союзник) официально считает Западный Берег оккупированным Израилем. Даже произраильский Конгресс с этим согласен.

Попробуйте еще раз, без передерга и ухода вбок

В зеркало взгляните.

[sololift]

Эту мантру правых я слышу очень давно. Давайте вы попробуете подумать(это не больно) и еще раз подумать.


Есть резолюция Совбеза, считающего эти земли оккупированными. После этого Израиль и его пропагандеры могут выписывать восьмерки в воздухе: даже США(основной и единственный союзник) официально считает Западный Берег оккупированным Израилем. Даже произраильский Конгресс с этим согласен.

1.В свое время даже Аристотель считал, что Солнце вертится вокруг Земли
Ссылка на авторитеты вместо научного анализа называется схоластикой
На оккупированных территориях нельзя строить поселений не потому что так решили, а потому что оккупация - это метод контролирования агрессора, а строительство поселений - нарушение суверенитета государства, чьи территории под контролем армии
Почему нельзя строить поселения в чужой стране - понятно
Почему нельзя строить поселения на ничьей территории?

2. Прыжок вбок - это не ругательство, а констатация того факта, что вы уходите от темы.
Я - возвращаю к ней
При чем тут зеркало?

[Виталич]

Caroline Glick on Judea and Samaria RUSSIAN SUBTITLESCaroline Glick on Judea and Samaria RUSSIAN SUBTITLES | MRCTV

О и тут Каролина!
Тогда - продублирую, с Вашего -разрешения:
09:00 и далее Каролина говорит чаще "нацистское", а пишут по русски чаще - "фашистское" , разве -нет?
Вплоть до того, что вообще не пишут в субтитрах - "нацистское(ие)"....почему?.
09:56 Каролина говорит" холокост " - а пишут истребление......................почему?
11:30 перевод истребления - верен.
11:42 переревод геноцида - великолепен.
11:46 перевод холокоста - катастрофа еврейского народа ........что такое "холокост" в устах Каролины?откуда такое слово, понятие,термин, что означает в современном Израиле?
.................................................. ...Резюме: браво Каролина!..............кааак сказала))

[sololift]

Туманноватисто

[Феликс]

В Египте разбился воздушный шар с туристами. Много погибших.

Вопрос - кто-нибудь уже успел обвинить в этом евреев?

[Злобин Дмитрий]

В Египте разбился воздушный шар с туристами. Много погибших.

Вопрос - кто-нибудь уже успел обвинить в этом евреев?

Как прочел - так сразу.

........ а в Челябинске взорвался метеорит ......

[abot]

Абсолютно законно и соответствует международным соглашениям, запрещающим создание поселений на оккупированных территориях.
...

Спрашивать у Джоша - какому государству принадлежали территории раньше, у кого они были оккупированы - бессмысленно. Он привык говорить заученными лозунгами.

[Товарищ Сухов]

Сейчас все стали, говорить

[Феликс]

Даже те, кому лучше бы помолчать.

[sololift]

Спрашивать у Джоша - какому государству принадлежали территории раньше, у кого они были оккупированы - бессмысленно. Он привык говорить заученными лозунгами.

Стоит разобраться с термином ОККУПАЦИЯ

Признаки оккупации

В настоящее время среди авторитетных источников нет консенсуса в определении исчерпывающего перечня значимых критериев, по которым можно было бы однозначно определить соответствие конкретного случая понятию оккупации. Различные источники называют следующие признаки оккупации:

• Временность миссии, непостоянный статус выделяется почти всеми отечественными источниками^{[1][2][3][4][5][6]} (кроме «Толкового словаря русского языка» Ушакова^[7]), но не зарубежными^[8]. При этом рамки временности, чёткие критерии её отличия от постоянности в определениях не задаются.

• Обязательное наличие государства-жертвы, администрации оккупируемой территории как стороны в отношениях выделяется некоторыми отечественными и зарубежными источниками (Словарь «Война и мир»^[2], Глоссарий.ру^[3] и др.). Остальные источники ограничиваются менее чёткими формулировками «страна», «народ», «территория», «противник» и т. д.
• Обязательное нахождение в состоянии войны де-юре или де-факто, насильственный характер вторжения вооружённых сил оккупирующей стороны выделяется Глоссарием.ру^[3] и «Большим юридическим словарём»^[6]. В то же время ЭСБЕ^[4] и БСЭ^[5] подразделяют оккупацию на военную и послевоенную, отмечая особость условий пребывания армии оккупирующей страны в каждом случае. Кроме того зарубежные источники усматривают два вида оккупации неприятельскую, вражескую (англ. belligerent occupation) и невраждебную (англ. non-belligerent occupation)^[9][10], либо не упоминают о конфликте сторон вовсе^[8], аЭСБЕ выделяет оккупацию в условиях невоенного времени.
• Обязательное принятие на себя функций управления, установление своей администрации на оккупированной территории выделяется небольшой частью источников (БСЭ^[5], American Heritage Dictionary^[8]). Большинство их ограничивается констатацией факта контроля вооружённых сил над оккупированной территорией и\или населением без уточнения, в каких именно формах, на основании чего он должен осуществляться и насколько значимым быть.
• Обязательное соответствие нормам международного права выделяется частью российских источников, кроме Глоссария.ру^[3], словарей Ожегова^[11] и Ушакова^[7]. В противном случае, отмечается в российских источниках, оккупация становится одной из форм агрессии и влечёт наступление международно-правовой ответственности для её инициатора.
• Международное признание существует мнение, что главным критерием наличия или отсутствия оккупационного статуса территории является признание мирового сообщества. С этой точки зрения, оккупацией считается любая аннексия, не признанная мировым сообществом^[12].
• Помимо этого в отдельных случаях выделяются и особые признаки. Например, с точки зрения Dictionary.com можно оккупировать не только чужую, но и собственную территорию^[8], а «Большой юридический словарь» считает обязательным мандат Совета Безопасности ООН^[6].

Обязательное наличие государства-жертвы