Палестино-Израильский конфликт

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #3961
    Сообщение от Феликс
    ...............

    КСТАТИ!!!!!!
    Пока вы тут болтаете, в Египте снова льётся кровь потоками.
    И где гневное осуждение миролюбивой общественности? Где возгласы негодования? Где порванные на грудях тельняшки и яростно сжатые кулаки?

    Боже ж ты мой, неужели по-вашему, о лицемеры, арабы заслуживают жалости и сочувствия только если пострадают от евреев? А неевреям, значит, можно?!?

    "Господа, вы звери!
    "
    И Вы до сих пор - здесь?
    После Вашей , столь блистательно завершённой миссии в Газе и так виртуозно рассеянного Вами Обл.столба Вам просто необходимо вновь завести свой Додж (с несессером который ) и с чашечкой дымящегося кофе мчаться к Суэцу, я уже договорился :Эль-Фердан сведут как только Вы появитесь на горизонте.
    Условный сигнал :три зелёных свистка.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • abot
      Ветеран

      • 08 July 2011
      • 1845

      #3962

      Комментарий

      • abot
        Ветеран

        • 08 July 2011
        • 1845

        #3963
        Интересный диспут. Сторонников арабов здорово повозили мордой по столу.

        Комментарий

        • Jimmi
          Во имя Йцукен-а!

          • 28 February 2008
          • 3505

          #3964
          Сообщение от josh
          "Драли" все у всех: традиция, да и легче так. Кроме того, законы природы неотменимы.
          Дык, на том и стоит цивилизация .
          Только зачем этот неуклюжий пиар про "непревзойдённый аутентичный израильский танк"?
          Обывателю этот танк не нужен во-вторых, не по карману во-первых.
          А "компетентные лица" в наше время больше ценят откаты, чем ТТХ.
          Здесь межконфессиональный форум, уважительное отношение к вероисповеданию прописано в правилах...

          Хорошо быть сумасшедшим.
          Можно говорить всё, что думаешь.
          О себе.
          И о них.


          Основные догматы йцукенианства
          Так говорил Фывапр. Скрижали йцукенианства
          Пресвятая Олджэ смотрит на тебя!
          Йцукен Сын

          Комментарий

          • Jimmi
            Во имя Йцукен-а!

            • 28 February 2008
            • 3505

            #3965
            Сообщение от Igor_GPM
            ... но никому не приходило в голову
            связывать как удачи так и неудачи с национальностью исполнителя.
            Осспаде, так о том же и речь!
            И неудачи не связаны.
            И удачи - тоже.
            И писать о том, что старт перенесен, на радость антисемитам, выделяя ,
            что разгонный блок изготовлен на НПО им. Лавочкина, очередной пример вашего пещерного мышления.
            Осспаде, да антисемиты даже не знают, что такое "разгонный блок" и кто такой Лавочкин!
            Держу пари, что лично Вы даже не сможете по памяти назвать значения 1, 2, 3-й КС из учебника физики.
            Это никоим образом автоматически не делает Вас плохим человеком, но и хорошим - тоже.
            А смысл реплики про КС в том, что аргументация адептов Церкви "Евреи - Соль Земли и Свет Миру" так же пещерна и убога, как и аргументация "жыдоборцев".
            Одним словом, пролетариат.

            Вера в исключительную историческую миссию евреев или в то, что евреи есть Мировое Зло является лишь аверсом и реверсом монеты, которой озабоченные логикус евреикус или антисемитизмусом поциэнты платят за погибающие в мозгу нейроны.

            Кстати:
            Разгонные блоки подводят российских ракетчиков со странным постоянством.
            ...
            Разгонные блоки «Фрегат» имеют безупречную репутацию из-за них аварий еще не случалось.
            Противоречия между левым и правым полушарием до добра не доведут.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Феликс
            При чём тут Крым? Сельсоветы с нац. автономией ...
            Пощадите!!!
            Здесь межконфессиональный форум, уважительное отношение к вероисповеданию прописано в правилах...

            Хорошо быть сумасшедшим.
            Можно говорить всё, что думаешь.
            О себе.
            И о них.


            Основные догматы йцукенианства
            Так говорил Фывапр. Скрижали йцукенианства
            Пресвятая Олджэ смотрит на тебя!
            Йцукен Сын

            Комментарий

            • sololift
              Участник

              • 25 November 2012
              • 91

              #3966
              Сообщение от Jimmi
              Я до сих пор не могу опомниться после Ваших "сельсоветов с национальной автономией".
              Что вас так возбудило?. Не приобщите ли?

              Комментарий

              • Igor_GPM
                Ветеран

                • 09 May 2012
                • 1436

                #3967
                Сообщение от Jimmi
                Осспаде, так о том же и речь!
                И неудачи не связаны.
                И удачи - тоже.
                Если Стив Джопс наполовину сириец, это не значит, чтобы выпускать планшетник,
                надо иметь сирийские корни. Так же сирийцы имеют законное право гордиться своим
                сыном.

                Сообщение от Jimmi
                Осспаде, да антисемиты даже не знают, что такое "разгонный блок" и кто такой Лавочкин!
                Опять не совсем верный подход. Ну есть среди больших писателей антисемиты, вот Прилепин
                с сомнительной статейкой засветился, но это не делает его как писателя менее интресным,
                он как был замечательным писателем ( в моем понимании ) так и остался.
                Проблема "гений и злодейство" остается.
                Кстати а по этой логике от куда вы знаете что такое разгонный блок?

                Сообщение от Jimmi
                Держу пари, что лично Вы даже не сможете по памяти назвать значения 1, 2, 3-й КС из учебника физики.
                Это никоим образом автоматически не делает Вас плохим человеком, но и хорошим - тоже.
                А смысл реплики про КС в том, что аргументация адептов Церкви "Евреи - Соль Земли и Свет Миру" так же пещерна и убога, как и аргументация "жыдоборцев".
                Одним словом, пролетариат.
                А пролетариат, чем вам не подошел?
                Пари выиграли, я и что такое КС не помню.
                Аргументация адептов заключается в том, что согласно Библии евреи богоизбранный народ,
                это имеет чисто религиозный аспект, не имеет смысла обсуждать если , не верующий.
                Ну это также, как арабы могут назвать себя избранные аллахом.
                Это не имеет никакого отношения к светской жизни.


                Сообщение от Jimmi
                Вера в исключительную историческую миссию евреев или в то, что евреи есть Мировое Зло является лишь аверсом и реверсом монеты, которой озабоченные логикус евреикус или антисемитизмусом поциэнты платят за погибающие в мозгу нейроны.
                Тем не менее можно говорить о миссии некоторых народов, и это не результат погибших клеток мозга.
                Например о миссии России спасшей мир от фашистов. Исключительная роль России в сохранении Православия.
                Можно еще примеры привести: роль Рима , Греции в истории цивилизации, почему бы этим не годиться?

                А если евреи где-то проявили себя , чем эта ситуация отличается от других?

                Сообщение от Jimmi
                Противоречия между левым и правым полушарием до добра не доведут.
                Ой как верно.

                Комментарий

                • abot
                  Ветеран

                  • 08 July 2011
                  • 1845

                  #3968
                  Глава международной апостольской миссии International Restoration Ministries в бразильском городе Манаус Рене Терранова заявил, что Израиль является самым безопасным местом на земле. Благодаря деятельности данной миссии за последние десять лет Бразилию посетили десятки тысяч христиан, которые, по его словам, возвращаются оттуда "переполненные любовью и превратившиеся в послов Израиля".

                  Пастор Рене Терранова является лидером одной из крупнейших евангелических общин Южной Америки. По его словам, Святая земля и еврейская община имеют "фундаментальное значение для этой планеты". Впервые посетив Израиль в 1991 году, он стал ежегодно приезжать сюда, привозя с собой все большие и большие группы паломников.


                  На этот раз Рене Терранова посетил Иерусалим в том числе и для того, чтобы принять награду за свою деятельность от Объединения союзников христиан в кнессете и израильского отделения Всемирного еврейского конгресса.

                  "Я стал Иисусом Навином, если смотреть с точки библейской зрения. Я узнал об этой земле, и пришел по этой земле, и обнаружил, что плоды земли этой весьма хороши. Израиль является самым безопасным местом на земле", - подчеркивает евангелический пастор.

                  К 2008 году, по словам самого Рене Террановы, он приобщил к паломничеству в Святую Землю уже 2,5 тысячи человек, а также подвиг других пасторов поддержать его дело и также организовывать паломнические туры небольшими группами.

                  "Сложно посчитать, сколько людей я привел сюда. Все пасторы и апостолы под моим руководством также привели тысячи людей в Израиль. Мои последователи говорят об Израиле с большой любовью, у них есть особое влечение к Святой Земле и еврейскому народу", - отмечает Рене Терранова. По его словам, члены евангелической общины готовы "стать армией, которая будет бороться за Израиль".

                  Как и многие другие христианские сионистские лидеры во всем мире, Рене Терранова весьма остро реагирует на вопросы, связанные с мирным процессом и территориальными спорами с палестинцами. По его словам, любая война, по своей сути, является борьбой за землю, поэтому и врагов Израиля он рассматривает как "возможность получить контроль над большей территорией".

                  Рене Терранова также отмечает, что несмотря на ряд неприятных антисемитских инцидентов, зафиксированных в Бразилии в последние годы, большинство местных жителей все же являются сторонниками Израиля. "В Бразилии у вас больше друзей, чем врагов", - заверил евангелический лидер.

                  Комментарий

                  • abot
                    Ветеран

                    • 08 July 2011
                    • 1845

                    #3969
                    Сообщение от Igor_GPM
                    Тем не менее можно говорить о миссии некоторых народов, и это не результат погибших клеток мозга.
                    Например о миссии России спасшей мир от фашистов. Исключительная роль России в сохранении Православия.
                    Можно еще примеры привести: роль Рима , Греции в истории цивилизации, почему бы этим не годиться?

                    А если евреи где-то проявили себя , чем эта ситуация отличается от других?
                    .
                    По логике антисемитов типа Джимми - отличается. Поскольку все что делают евреи, они это делают согласно "логикус евреикус" (Копирайт Джонни), что по определению плохо.

                    Ничего не поделаешь, так уж устроены мозги у "юдофобиус примитивиус" к которым относится и наш Джимми.

                    Перефразируя генерала Лебедева :
                    "Антисемит - это не отсутствие мозгов, просто у них мозги такие"

                    Комментарий

                    • abot
                      Ветеран

                      • 08 July 2011
                      • 1845

                      #3970
                      Куда приводит путь антисемитизма
                      Конечный пункт особого пути
                      80 лет назад по нему повел Германию Адольф Гитлер


                      Поскользнувшийся на льду человек долгие месяцы, пока с ноги не снимут гипс, проводит в горестных размышлениях о том, как же он умудрился так неудачно ступить. Так и историки восемьдесят лет пытаются найти ответ на вопрос, каким образом 30 января 1933 года к власти в Германии пришел Адольф Гитлер, который погубил миллионы людей, разрушил собственную страну.
                      Что двигало немцами?
                      Во-первых, обида на весь мир.
                      Условия подписанного после Первой мировой Версальского мира принято считать несправедливыми. Германию заставили признать свою вину за развязывание войны и возместить ущерб, нанесенный другим странам. У нее забрали всю наличную валюту, конфисковали флот и даже отобрали германские патенты. Поэтому знаменитый аспирин Байера стал американским Но после победы над Францией в 1871 году правительство Бисмарка преспокойно отрезало себе две французские провинции и наложило на французов не меньшую контрибуцию. Навязанный России в 1918 году Брест-Литовский мирный договор вообще был грабительским. А когда так же поступили с немцами, они заговорили о том, что все их ненавидят.
                      Разочарованные и озлобленные люди не желали верить, что они действительно проиграли. Как же так? Они побеждали в одной битве за другой, газеты восторгались их успехами, а потом все рухнуло Это предательство, решили они. Нас победил внутренний враг, объединившийся с врагом внешним. Вину возложили на демократов, либералов, коммунистов как агентов России и евреев как агентов Запада. Виновны не те, кто развязал войну, а те, кто заключил мир.
                      Немцы пошли за Гитлером, потому что хотели вернуть себе сознание собственной значимости, принадлежности к великой державе, которую все боятся. Гитлер обещал вернуть утраченную честь и мощь государства, создать сильную армию и обеспечить достойную жизнь военным.
                      Во-вторых, ненависть к демократии и Западу.
                      На послевоенную разруху наложился мировой экономический кризис. Вину за все проблемы люди приписывали парламентскому устройству. Прежняя, утерянная жизнь представлялась прекрасной: всего было вдоволь, цены были низкими, и был порядок, столько ни воровали!
                      Немцы уверились, что победивший в войне Запад желает не только их ограбить, но и унизить. Национальные социалисты были прежде всего борцами против всего западного. Права человека, либерализм, парламентская демократия все это называли чужим и чуждым, навязанным из-за границы. Модно было говорить: немецкая душа несовместима с капитализмом.
                      Немцы поверили в свое духовное превосходство над «культурой лавочников» в Англии и Америке, презирали Запад за бездуховность. В реальности Германия серьезно отставала от Англии и Америки в индустриализации, развитии общества, качестве жизни, но это воспринималось как свидетельство серьезных культурных различий.
                      В-третьих, самодовольство и высо­комерие.
                      Расовая теория вот что привело Гитлера к власти. Он аккумулировал и изложил в доступной форме идеи, которые симпатичны множеству людей: уверенность в том, что они от природы лучше других. Не от того, что совершили нечто выдающееся или наделены невероятными талантами. Они уже рождаются такими, в их жилах течет особая кровь. А другие по своему развитию намного ниже. Гитлер пренебрежительно замечал, что «русский народ, по-видимому, уже на семьдесят-восемьдесят процентов состоит из монголов». Обещал:
                      Я растопчу это восточноазиатское отродье!
                      30 января 1933 года Адольф Гитлер произнес длинный монолог о том, что ему выпала миссия не только спасти Германию, но и возглавить борьбу белого человека за господство в мире. Негры и монголы под руководством большевиков и всемирного еврейства пытаются захватить власть над миром, его долг остановить их, совершить величайшую в истории расовую революцию.
                      В-четвертых, страх перед другими.
                      Гитлер обещал избавить немцев от чужаков, которые ведут себя в стране как хозяева, богатеют на их слезах, забирают их работу и женщин. Многим немцам казалось, что «другие», «чужие» преуспевают за их счет. «Чужих» набралось немало от евреев и славян до либералов и гомосексуалистов, которых тоже стали отправлять в концлагеря.
                      Нацисты пришли к власти с программой, сердцевину которой составлял антисемитизм. Сила антисемитизма в том, что он не требует никаких рациональных аргументов. Как писал польский философ Лешек Колаковский, «дискуссия с антисемитом всегда напоминает попытку научить животное разговаривать».
                      Евреи стали для Гитлера олицетворением всех пороков и преступлений. Он вообще отрицал право евреев считаться людьми. И десяти минут не мог проговорить без того, чтобы не завести речь о евреях. Он на них просто помешался.
                      Его старый приятель Эрнст Ханфштенгль пришел поздравить фюрера с днем рождения и увидел, что вся квартира завалена коробками с пирожными:
                      Вы можете устроить настоящее пиршество.
                      Я боюсь, чтобы меня не отравили, мрачно ответил Гитлер.
                      Но это же подарки ваших друзей и поклонников!
                      Верно, но этот дом принадлежит еврею. А в наши дни можно нанести медленно действующий смертельный яд на стены. Я здесь никогда не ем.
                      При чтении его книги «Моя борьба» бросаются в глаза мрачные галлюцинации Гитлера и сосредоточенность на сексуальных проблемах. Он думал и говорил исключительно об извращениях и кровосмешении. Один из его приятелей утверждал, что в юности Гитлер влюбился в белокурую девушку. Она отвергла будущего фюрера, предпочтя ему юношу-еврея. С тех пор Гитлеру повсюду мерещились картины соблазнения белокурых немецких девушек инородцами.
                      Немецкие евреи были в отчаянии. Когда они пытались держаться в стороне от жизни страны, где оказались волею судьбы, их считали врагами. Когда они пытались стать частью общества, служить своей стране, умирать за нее на фронте (в Первую мировую за кайзеровскую Германию погибли двенадцать тысяч солдат-евреев больше, чем во всех войнах, которые вел Израиль), их называли еще более опасными врагами, намеренными разрушить государство изнутри.
                      В-пятых, аморальность.
                      Немцы охотно участвовали в преступлениях. Они ненавидели «чужих» или им завидовали. А энтузиазм и инициатива щедро вознаграждались. На изгнании евреев наживались не только бургомистры и полицейские. Соседи занимали квартиры депортированных и забирали их имущество. За что были благодарны эсэсовцам:
                      Евреи сами во всем виноваты. Разве они не были богатыми? Разве они не контролировали весь капитал? Разве они не эксплуатировали нас?
                      Даже католики, которым тоже досталось при Гитлере, увидели в нацистах инструмент, избавляющий мир от «народа, распявшего Христа». В нашей стране считается, что устранение большевиками религии и церкви привело к оскудению народной нравственности, и это сделало возможным массовые преступления. В Германии церковь лишь в малой степени подверглась притеснениям, но народную нравственность сохранить не смогла.
                      Идеалы национального социализма вдохновили немалое количество священников, заговоривших о возрождении Германии. Уничтожение «других» воспринималось как необходимая хирургическая операция, вроде удаления воспаленного аппендикса. Верующие не находили противоречия между христианскими ценностями и программой национальных социалистов.
                      Принадлежность к церкви не помешала участию в преступных акциях режима. Среди противников нацизма, среди людей, которые по моральным, нравственным соображениям не подчинились преступным приказам, атеистов было не меньше, чем верующих. Но среди тех, кто так или иначе причастен к варварским акциям режима, людей, считавших себя верующими, оказалось большинство.
                      В-шестых, привычка подчиняться.
                      Если люди верят, что действуют в интересах государства, если исполняют приказ, высшую волю, если «так надо», они легко отбрасывают все моральные соображения и готовы совершать преступления неслыханной жестокости.
                      Немцы склонны к подчинению. Тут проблема не генетическая. У немцев было меньше исторического времени, чем у американцев или голландцев, понять, что такое свободный гражданин в свободной стране.
                      Единственный метод самообороны против привычки подчиняться власти воспитание внутренней самостоятельности и независимости. Человек существует не для того, чтобы им управляли. Не позволять манипулировать собой, сохранять пространство внутренней свободы вот один из уроков, извлеченных из опыта Третьего рейха.
                      Выдающийся немецкий философ Теодор Адорно в эссе «Воспитание после Освенцима» выделяет «необходимость противодействия господству любого коллектива... Люди, которые слепо встраиваются в коллективы, сами превращают себя в нечто вроде материала, уничтожают в себе способность к самоопределению. Именно готовность быть заодно с властью и подчиняться создала мучителей... Единственной силой против Освенцима могла бы быть внутренняя автономность, сила, необходимая для не-участия».
                      Восемьдесят лет назад, выбрав себе в вожди Адольфа Гитлера, Германия отвергла капитализм, демократию, либерализм и пошла своим, особым путем. Особый путь привел Германию к полной катастрофе.

                      материал: Леонид Млечин

                      Комментарий

                      • Феликс
                        Ветеран

                        • 21 May 2007
                        • 2271

                        #3971
                        Сообщение от Jimmi
                        Вера в исключительную историческую миссию евреев или в то, что евреи есть Мировое Зло является лишь аверсом и реверсом монеты, которой озабоченные логикус евреикус или антисемитизмусом поциэнты платят за погибающие в мозгу нейроны.
                        А просто оставить евреев в покое не пробовали? Чем-нибудь другим заняться?

                        По поручению и от имени мирового кагала торжественно заявляю:

                        ЕВРЕЯМ ОТ ДЖИММИ СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ НАДО!


                        Так что, расслабьтесь, друх мой, и попробуйте получить удовольствие...
                        Очень уж Вы, уважаемый, страстны. Может быть Вам стоит попробовать ту страсть, которую Вы непонятно почему вкладываете в "еврейский вопрос", вкладывать, скажем, в Ваши отношения с женщинами? Или в выпиливание лобзиком, если с женщинами не складывается. Но я всё же рекомендовал бы женщин!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от abot
                        выбрав себе в вожди Адольфа Гитлера, Германия отвергла капитализм, демократию, либерализм и пошла своим, особым путем.
                        Капитализм тем самым Германия НИКАК не отвергала. Он как был, так и остался.

                        Комментарий

                        • Igor_GPM
                          Ветеран

                          • 09 May 2012
                          • 1436

                          #3972
                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	element-11263-picture-byk.jpg
Просмотров:	1
Размер:	4.4 Кб
ID:	10129789


                          Д.БЫКОВ: Но в списке вопросов, которые меня занимают, однополые браки они, ну, последнее место занимают точно совершенно. Предпоследнее место занимает еврейский вопрос. А последнее однополые браки. Я вообще считаю, что все эти вопросы национальные, сексуальные, гендерные, возрастные, земляческие любые имманентности и любое, что, как бы, дано нам физически, это отвлекает нас от того, что мы должны делать, от главного, от духовного роста. Мне совершенно не важно, вот, мой любимый прозаик Трумен Капоте был гомосексуалистом или нет? Как он о себе говорил, «я не гомосексуалист, ставший писателем, а писатель, случайно родившийся гомосексуалистом».

                          Комментарий

                          • Jimmi
                            Во имя Йцукен-а!

                            • 28 February 2008
                            • 3505

                            #3973
                            Сообщение от Igor_GPM
                            А пролетариат, чем вам не подошел?
                            Не люблю.

                            Сообщение от Igor_GPM
                            ... я и что такое КС не помню.
                            В подобного рода дискуссиях с этого и надо начинать.

                            Сообщение от Igor_GPM
                            Аргументация адептов заключается в том, что согласно Библии евреи богоизбранный народ,
                            это имеет чисто религиозный аспект, не имеет смысла обсуждать если , не верующий.
                            ...
                            Это не имеет никакого отношения к светской жизни.
                            +10050

                            Сообщение от Igor_GPM
                            А если евреи где-то проявили себя , чем эта ситуация отличается от других?
                            Да ничем.
                            Только вот "сохранение Православия" руками КГБ СССР однозначно засчитывать в актив, ИМХО, преждевременно.
                            Да и некоторые обычаи древних Рима и Греции лично у меня вызывают чувство, мн-э-э-э..., брезгливости, что ли...
                            Ну, там, "братская любовь" всякая и прочее, в том же духе.
                            Вот и с "богоизбранными" так же.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Феликс
                            Или в выпиливание лобзиком, если с женщинами не складывается.
                            Это из личного опыта?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Феликс
                            По поручению и от имени мирового кагала торжественно заявляю:

                            ЕВРЕЯМ ОТ ДЖИММИ СОВЕРШЕННО НИЧЕГО НЕ НАДО!
                            А у Джима для евреев ничего и нету.
                            В смысле, на халяву - "Поднять и и исчезнуть"
                            Компрене, товарищ?
                            Здесь межконфессиональный форум, уважительное отношение к вероисповеданию прописано в правилах...

                            Хорошо быть сумасшедшим.
                            Можно говорить всё, что думаешь.
                            О себе.
                            И о них.


                            Основные догматы йцукенианства
                            Так говорил Фывапр. Скрижали йцукенианства
                            Пресвятая Олджэ смотрит на тебя!
                            Йцукен Сын

                            Комментарий

                            • Jimmi
                              Во имя Йцукен-а!

                              • 28 February 2008
                              • 3505

                              #3974
                              Сообщение от abot
                              Поскольку все что делают евреи, они это делают согласно "логикус евреикус"
                              Гениально, товарищ!
                              Наконец-то Вы поняли!
                              Здесь межконфессиональный форум, уважительное отношение к вероисповеданию прописано в правилах...

                              Хорошо быть сумасшедшим.
                              Можно говорить всё, что думаешь.
                              О себе.
                              И о них.


                              Основные догматы йцукенианства
                              Так говорил Фывапр. Скрижали йцукенианства
                              Пресвятая Олджэ смотрит на тебя!
                              Йцукен Сын

                              Комментарий

                              • Igor_GPM
                                Ветеран

                                • 09 May 2012
                                • 1436

                                #3975
                                Сообщение от Jimmi
                                Не люблю.
                                Вот оно чо.


                                Сообщение от Jimmi
                                В подобного рода дискуссиях с этого и надо начинать.


                                Угадал? Ксения Собчак в координационном совете

                                Комментарий

                                Обработка...