Украина нацизм не осудила. Воздержалась

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shield
    ёжавистка 8го пня

    • 23 April 2011
    • 5996

    #286
    Ольге К. посвящается

    Украина

    гос-во в вост. части Европы. Название Украина в значении 'окраина', 'пограничная территория' впервые упоминается в летописи под 1187г. Вначале оно обозначало часть юго-зап. земель Древней Руси, главным образом Среднее Поднепровье, территорию Галицко-Волынского княжества по Западному Бугу, граничащую с Польшей, Га-лицкую землю по низовью Днестра, а затем распространилось на все земли, где обосновался укр. народ. В XIV- начале XX вв. по отношению к укр. землям употреблялось также название Малая Русь. Первоначально оно относилось только к территории Галицко-Волынского княжества, - его кн. Юрий именовал себя кн. всей Малой Руси. Затем оно распространилось на Приднепровье, а с середины XVII в. это название применялось ко всей Украине. После воссоединения Украины с Россией в 1654 г. названия Малая Русь, Малая Россия, Малороссия употреблялись в офиц. актах.



    Украіна, гос-во в Вост. Европе. Пл. 603,7 тыс. км²; состоит из 24 областей и авт. республики Крым. Столица (с 1934 г.) Киев; др. крупные города: Харьков, Одесса, Днепропетровск, Донецк, Запорожье, Львов, Кривой Рог. В IXXII вв. б.ч. нынешней У. входила в состав Киевской Руси. В XIV в. вошла в состав Великого княжества Литовского, а затем Речи Посполитой. В 1654 г. к России была присоединена Левобережная У. (Малороссия), а после трёх разделов Польши (1772, 1793, 1795 гг.) б. ч. Правобережной У. (Подолия, Волынь). Юж. районы (Новороссия) Россия отвоевала у Османской империи, а Зап. У. (Галичина, Буковина) в 17721918 гг. была в составе Австрийской монархии. В 191720 гг. на территории У. существовали Украинская народная республика, Зап.-Украинская народная республика и Украинская ССР. В 1920 г. Зап. У. отошла к Польше; в 1922 г. УССР вошла в состав СССР. В 1939 г. в состав УССР включена Зап. У., а в 1940 г. Сев. Буковина и ч. Бессарабии; в 1945 г. Закарпатская У., в 1954 г. из РСФСР в состав У. передана Крымская обл. В 1991 г. провозглашена независимая республика Украина, главой которой является президент, а законодательным органом парламент (Верховная Рада).

    http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/5078/Украина

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	800px-UNR_1917.jpg
Просмотров:	1
Размер:	91.5 Кб
ID:	10121922

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	800px-Украина_конец18в.jpg
Просмотров:	1
Размер:	88.8 Кб
ID:	10121923





    Ты всё ещё хочешь вернуть время назад?
    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

    Комментарий

    • Suvi
      Ветеран

      • 09 October 2005
      • 6182

      #287
      Сообщение от Ольга К.
      Хочу отметить - обвиняя других в зверствах, не стоит "забывать" о своих...Всем нужно покаяние в этих самых зверствах - чтоб не повторились.
      Ведь имея перед собой благую идею - то ли равенства, братства, то ли - национальную независимость и право на самоопределение - когда принимались способы, противоречащие этим самым идеям - то и последствия соответствующие..
      Методы ада ведут в ад.
      Белых уничтожили - каяться некому, а красные каяться не собираются.
      Даже памятников белым защитникам нет. Зато есть только украинские мальчики-"хулиганчики", инстинктивно поддерживающие Стёпку Бандеру, который пацаном кричал ура своему отечеству..но ведь по-прежнему он "бандит" для своих же...


      ...Вас охраняла длань Господня
      И сердце матери. Вчера
      Малютки-мальчики, сегодня???

      В одной невероятной скачке
      Вы прожили свой краткий век
      И ваши кудри, ваши бачки
      Засыпал снег...
      B. Young

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #288
        Сообщение от shield
        Ольге К. посвящается

        Украина

        гос-во в вост. части Европы. Название Украина в значении 'окраина', 'пограничная территория' впервые упоминается в летописи под 1187г. Вначале оно обозначало часть юго-зап. земель Древней Руси, главным образом Среднее Поднепровье, территорию Галицко-Волынского княжества по Западному Бугу, граничащую с Польшей, Га-лицкую землю по низовью Днестра, а затем распространилось на все земли, где обосновался укр. народ. В XIV- начале XX вв. по отношению к укр. землям употреблялось также название Малая Русь. Первоначально оно относилось только к территории Галицко-Волынского княжества, - его кн. Юрий именовал себя кн. всей Малой Руси. Затем оно распространилось на Приднепровье, а с середины XVII в. это название применялось ко всей Украине. После воссоединения Украины с Россией в 1654 г. названия Малая Русь, Малая Россия, Малороссия употреблялись в офиц. актах.



        Украіна, гос-во в Вост. Европе. Пл. 603,7 тыс. км²; состоит из 24 областей и авт. республики Крым. Столица (с 1934 г.) Киев; др. крупные города: Харьков, Одесса, Днепропетровск, Донецк, Запорожье, Львов, Кривой Рог. В IXXII вв. б.ч. нынешней У. входила в состав Киевской Руси. В XIV в. вошла в состав Великого княжества Литовского, а затем Речи Посполитой. В 1654 г. к России была присоединена Левобережная У. (Малороссия), а после трёх разделов Польши (1772, 1793, 1795 гг.) б. ч. Правобережной У. (Подолия, Волынь). Юж. районы (Новороссия) Россия отвоевала у Османской империи, а Зап. У. (Галичина, Буковина) в 17721918 гг. была в составе Австрийской монархии. В 191720 гг. на территории У. существовали Украинская народная республика, Зап.-Украинская народная республика и Украинская ССР. В 1920 г. Зап. У. отошла к Польше; в 1922 г. УССР вошла в состав СССР. В 1939 г. в состав УССР включена Зап. У., а в 1940 г. Сев. Буковина и ч. Бессарабии; в 1945 г. Закарпатская У., в 1954 г. из РСФСР в состав У. передана Крымская обл. В 1991 г. провозглашена независимая республика Украина, главой которой является президент, а законодательным органом парламент (Верховная Рада).

        РЈРєСаина

        [ATTACH=CONFIG]26345[/ATTACH]

        [ATTACH=CONFIG]26346[/ATTACH]





        Ты всё ещё хочешь вернуть время назад?
        Наталья, ты хотела что-то сказать? Так скажи ясно и недвусмысленно.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • shield
          ёжавистка 8го пня

          • 23 April 2011
          • 5996

          #289

          ЦДАВО 3833-2-32 1



          ЦДАВО 3833-2-32 2



          ЦДАВО 3833-2-32 2 zv
          19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

          теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

          Комментарий

          • shield
            ёжавистка 8го пня

            • 23 April 2011
            • 5996

            #290
            ЦДАВО 3833-2-32. Бойові дії ОУН проти відступаючої Червоної


            ЦДАВО 3833-2-32 3



            ЦДАВО 3833-2-32 3 zv



            ЦДАВО 3833-2-32 4
            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

            Комментарий

            • shield
              ёжавистка 8го пня

              • 23 April 2011
              • 5996

              #291

              ЦДАВО 3833-2-32 4 zv

              ЦДАВО 3833-2-32 5


              ЦДАВО 3833-2-32 5 zv


              ЦДАВО 3833-2-32 6
              19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

              теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #292
                Ну, если ты весь доступный архив хочешь перепостить - тоггда конечно...
                Но ведь лично я не сторонница ни нацистов, ни фашистов, ни их совместной символики - даже похожие мне неприятны.
                Из-за этого на меня Корниловец губья надул даже...)))
                Так что...

                Если опять же ты о воздержании при голосовании - ну так я возможную причину тебе представила.
                А героизации официально признанных преступниками людей - так это в Украине на стадии выяснения - ху из ху...
                так как я и Сталина туда же отправила - залюбки.

                А вот скажи - сколько в России памятников Ленину и Сталину, не говоря о Постышеве и подобных ему?
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • shield
                  ёжавистка 8го пня

                  • 23 April 2011
                  • 5996

                  #293

                  ЦДАВО 3833-2-32 6 zv


                  ЦДАВО 3833-2-32 7


                  ЦДАВО 3833-2-32 7 zv


                  ЦДАВО 3833-2-32 8
                  19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                  теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                  Комментарий

                  • shield
                    ёжавистка 8го пня

                    • 23 April 2011
                    • 5996

                    #294

                    ЦДАВО 3833-2-32 8 zv


                    ЦДАВО 3833-2-32 9


                    ЦДАВО 3833-2-32 9 zv


                    ЦДАВО 3833-2-32 10
                    19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                    теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #295
                      Ответ не получила, но жду. )) Кстати, интересный адрес у того сата, с которого ты постишь -



                      А не интересовалась - с чего такая агрессия в отношении оранжевой революции?
                      Считаешь - фашисткая революция? Тогда тебя сильно обманули.
                      Национализм не ставился во главу угла - а демократия, свобода слова и очищение страны от бандократии...
                      И национализм имеется в виду - как интерес нации, а не соседней страны.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • shield
                        ёжавистка 8го пня

                        • 23 April 2011
                        • 5996

                        #296

                        ЦДАВО 3833-2-32 10 zv





                        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                        Комментарий

                        • shield
                          ёжавистка 8го пня

                          • 23 April 2011
                          • 5996

                          #297


                          Украинские "вспомогательные полицейские"

                          Фото с ресурса "ревнителей знаний о Третьем Рейхе" - предмет они знают...




                          Судя по названию файла - чин "галицийской вспомогательной полиции"









                          19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                          теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                          Комментарий

                          • shield
                            ёжавистка 8го пня

                            • 23 April 2011
                            • 5996

                            #298






                            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                            Комментарий

                            • shield
                              ёжавистка 8го пня

                              • 23 April 2011
                              • 5996

                              #299
                              ОУН/УПА. Правовой аспект.

                              Деятельность Украинской повстанческой армии (УПА) достаточно хорошо изучена и обычно оценивается с политических, идеологических, исторических позиций. Между тем, в последнее время актуализирован и рассматривается на высшем государственном уровне вопрос о правовом статусе бывших бойцов УПА, возможности предоставления им статуса ветеранов 2-й мировой войны. Главный аргумент при этом УПА воевала за независимость Украины.
                              В связи с этим предлагаю рассмотреть эту проблему с несколько иной точки зрения формально-юридической, правовой.
                              Предупреждаю перегружать терминологией, многочисленными цитатами, ссылками на различные документы и нормативные акты, а также прочими профессиональными юридическими занудствами не буду. Буду оперировать общеизвестными и общедоступными понятиями и фактами. Так сказать, в публицистическом формате.

                              1. Независимость, суверенитет, «самостийность».

                              Начнём с главного нам предлагается признать ОУН-УПА организацией, вооружённым формированием, боровшимся: а) против сталинизма, б) за создание независимого Украинского государства. Первый постулат опустим он никем не оспаривается и носит не правовой, а политический и идеологический характер. А вот второй заявка серьёзная и требует анализа.
                              Понятие «зависимость независимость» придётся отбросить, т.к. оно не пригодно для точной характеристики положения государства как субъекта международного права, имеет неопределённый, размытый, обывательский смысл и от частого употребления ровным счётом ничего не выражает.
                              Целесообразнее использовать термины «суверенитет», «суверенное государство». Причём, внимание!, понятия «суверенитет» и «независимость» далеко не тождественны, хотя обычно их считают синонимами.
                              Поясню подробнее.
                              Государство как субъект публичного права должно обладать необходимым набором атрибутов национальным (т.е. своим, не внешним) правительством, своим законодательством, территорией, обозначенной государственной границей, государственными символами, своими «силовыми» структурами и т.п. Но самое главное суверенное государство самостоятельный субъект международного права! При этом часть атрибутов суверенитета может быть в добровольном (договорном) порядке делегирована наднациональным органам при вхождении в межгосударственный союз или в международную организацию и в таком же порядке может быть возвращена обратно.
                              А что такое независимость? Независимых ни от кого государств в современном мире не существует. Зависимость может быть и политической, и экономической, и энергетической и т.п. Все государства в той или иной степени зависят друг от друга и от международных организаций. Например, почти все государства входят в ООН. Следовательно, подчиняются Уставу ООН и обязаны выполнять решения её органов Генеральной Ассамблеи и Совета Безопасности. Наиболее независимыми государствами являются, естественно, великие державы США, Россия, Китай, ЕС, Индия. Но и они находятся в зависимости от определённых государств (групп государств), международных организаций. Даже США, казалось бы самая независимая держава, зависит от политики ОПЕК организации экспортёров нефти. Россия продолжительный период находилась в зависимости от международных финансовых организаций.
                              То есть международное положение государства определяется соотношением суверенитета и степени внешней зависимости (независимости). Для наглядности разберём конкретные примеры соотношения суверенитета и независимости.

                              Канада. Вроде бы суверенное, независимое государство. Однако важный элемент суверенитета глава государства (и соответственно главнокомандующий вооружёнными силами) монарх Великобритании. Номинально страной управляет генерал-губернатор. Исторический дрейф: от колонии к статусу доминиона, затем, после 2-й мировой к статусу члена британского Содружества, т.е. межгосударственного союза под эгидой британской монархии. С другой стороны Канада тесно интегрирована с США практически во всех сферах от военной (НАТО, договор о совместной обороне континента), экономической (НАФТА), космической (НАСА) до спортивной (НХЛ, НБА). Тем не менее, статус Канады как субъекта международного права не подвергается сомнению. Более того, она является одним из ключевых международных игроков членом «большой восьмёрки». Зависимое государство? конечно. Суверенное? не совсем. Но самостоятельное (о самостоятельности поговорим ниже, отдельно).
                              Другой пример Белоруссия. Часть суверенитета делегирована Союзному государству с Россией. Имеется плотная экономическая, энергетическая и военная зависимость от той же страны. Вместе с тем Белоруссия ведёт самостоятельную, отличную от российской, внутреннюю и внешнюю политику.
                              Какие выводы?
                              1) оперировать категориями «зависимость независимость» после крушения колониальной системы и исчезновения разнообразных зависимых и подмандатных территорий не имеет никакого правового смысла. Почти идеально независимыми государствами были во время 2-й мировой (и часть предшествующего предвоенного периода) Германия и СССР, вышедшие из Лиги наций и проводившие свою политику не считаясь ни с кем, а также США, в период политики автоизоляции от европейских дел (доктрина Монро);
                              2) суверенитет наиболее ёмкий и точный набор признаков, характеризующих государство как субъект международного права;
                              3) каждое государство обладает той или иной степенью суверенитета, той или иной степенью зависимости-независимости. Причём их размер и степень соотношения индивидуальны в каждом конкретном случае и являются следствием ряда факторов традиционно-исторических, политических, географических, экономических, этно-культурных и т.д.
                              Степень суверенитета и независимости и их соотношение между собой подводят нас к более общему, политико-правовому определению понятию самостоятельности.
                              Что понимается под этим определением? Основное отличие этого термина от носящего преимущественно формально-юридический характер понятия суверенитета право национального правительства принимать решения по любым вопросам внешней и внутренней политики без согласования с какими-либо внешними субъектами и реальная возможность использовать это право.
                              Для иллюстрации воспользуемся приведёнными выше примерами Канады и Белоруссии. У обоих государств в той или иной степени ограничен суверенитет, имеется зависимость от внешних субъектов в ряде важнейших областей. Тем не менее эти государства являются абсолютно самостоятельными, их самостоятельность в подтверждении не нуждается, её характеризует сама политика, поведение этих государств.
                              Далее. Соотношение суверенитета и самостоятельности также может быть различным. Приведу примеры:
                              1) ряд стран Латинской Америки (и не только) являются абсолютно суверенными и в то же время абсолютно несамостоятельными, управляемыми Госдепом США. Для них даже даже придумали специальный термин «банановые республики». Утрата самостоятельности не влечёт за собой обязательную утрату суверенного статуса;
                              2) существуют государства с высокой степенью самостоятельности, но не имеющие главного признака суверенитета статуса субъекта международного права, признанного другими государствами и международными организациями. Это всем известные Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, а также Тайвань, Северный (турецкий) Кипр.
                              Добавим, что суверенитет результат реализации одного из важнейших принципов международного права права народа на самоопределение.

                              2. Украина.

                              Сразу начну с того, что принятые в 1991г. декларации о суверенитете, независимости и т.п. с моей точки зрения полная чушь, просто политические заявления.
                              Украина стала суверенным государством 25 декабря 1917 года! Точнее, на территории современной Украины образовалось несколько квазигосударств УНР, ЗУНР, Криворожско-Донецкая республика, махновская анархическая республика. Но в результате гражданской войны сохранилось одно украинское государство Советская Украина. Почему я считаю её суверенной? Да потому, что она обладала важнейшим признаком государственного суверенитета была субъектом международного права. Самое убедительное доказательство польско-украинская война 1920г., война между двумя самостоятельными государствами. Да, Советская Россия принимала участие в этой войне, но в качестве союзника. Даже современные «свидомые» учебники истории именуют эту войну украинско-польской. Т.е. суверенитет Украины в период с 1917 по 1922г.г. в принципе не оспаривается.
                              В 1922г. три советские республики РСФСР, УССР и БССР добровольно, на договорной основе, в полном соответствии с нормами международного права создают союзное государство, СССР. Отметим важную деталь, которая нам понадобится в дальнейшем остальные 12 союзных республик были либо искусственно созданы, либо просто завоёваны. Т.е. приобрели свой союзный статус не путём волеизъявления своих народов (самоопределения), а в результате влияния извне, в т.ч. силового. Кстати, забегу вперёд, и в 1991г. эти же республики распустили Союз точно так же - «на троих», не обращая внимания на остальных членов Союза. Причём без национально-освободительной борьбы и повстанческих армий. Просто воспользовались своим суверенитетом.
                              Стоит также отметить, что в период с 1922 по 1945г.г. внешний мир не считал союзные республики СССР субъектами международного права. Почему? В основном потому, что самому Советскому Союзу это было совершенно не нужно.
                              Однако в конце 2-й мировой войны ситуация существенно изменилась великим державам-членам Антигитлеровской коалиции было необходимо установить новую систему международных отношений. В феврале 1945г. на конференции в Сан-Франциско, принявшей Устав ООН, участвовали делегации УССР и БССР в качестве представителей суверенных государств. Причём были приглашены самой конференцией, а не под давлением ужасного Сталина. Делегацию УССР возглавлял нарком иностранных дел Мануильский Украина имела своё внешнеполитическое ведомство. Таким образом, Украина подтвердила свой суверенный статус и перед всем международным сообществом выступила как самостоятельный субъект международного права.
                              Интересная и показательная деталь: в воспоминаниях одного из дипломатов, участвовавших в переговорах о подготовке образования ООН, упоминается о некоторой дискуссии между британской и советской сторонами в вопросе о статусе британских доминионов (Австралия, Канада, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз) и советских союзных республик. Решили таким образом: доминионы, входящие в Британскую империю, являются суверенными нациями, поскольку решение о реальном участии в войне принимали самостоятельно, хотя формально состояние войны объявлял британский монарх от имени всей империи. Из советских республик суверенными признали две, Украину и Белоруссию, по основаниям указанным выше. Остальные республики рассматривались как аналоги британских колоний.
                              Итак, Украина с 1917 года является суверенным государством.

                              19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                              теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                              Комментарий

                              • Suvi
                                Ветеран

                                • 09 October 2005
                                • 6182

                                #300
                                Сообщение от Валерий_ADC
                                Уважаемые участники, попрошу воздержаться от явного флуда, оффтопа и флейма.
                                Модератор.
                                Обратите внимание на то, что shield весь форум забила БУМАГОЙ = нечитабельным копипэйстом!
                                Уберите, плиз, весь мусор из темы. Спасибо.
                                B. Young

                                Комментарий

                                Обработка...