Черноморский флот останется в Украине

[Урфин]

Зачем вы им оказываете такую честь? Они же вас, с моральной точки зрения, не оценивают.

Я не оказываю политикам честь (когда они того не заслуживают). Просто мне с детства привили такую систему ценностей, моральную, и ею я меряю политиков, духовенство, лидеров идеологических движений, и т.п.

Например, порно-писатель и драчун Эдичка, или наш бывший премьер Мишка2%, представляются мне моральными уродами, с которыми даже Валерия Ильинична брезгует в одном митинге участвовать.

Я не знаю какими тараканами забиты головы Немцова, Касьянова, Лимонова, Хакамады, Каспарова, и иже, но, учитывая их прошлые "заслуги", их дела, и плоды тех дел, я категорически не верю что они станут бороться с коррупцией.

Эдичка с Гарриком вообще никогда не руководили сколь-нибудь серьёзной структурой, как управленцы они полные профаны, ничтожества, и умеют только бузить и разрушать.

Касьянов, Немцов, Хакамада, Березовский, Ходорковский, и иже, однажды уже находились на вершине российской власти, где и засветились в коррупции,казнокрадстве, подтасовке выборов, и во мн.др. преступлениях, и сегодня, получая пинки от ОМОНа, они пожинают плоды своих трудов неправедных. Ходорковского с Березовским сожрала та же самая система, которую они сами и создали. Касьянова с Немцовым пинает та же самая система, которую они же сами и сотворили. И поделом.

Политиков надо измерять нормами морали, они к этому готовы, они этого ожидают, а Единая Россия, заблаговременно, когда Путин был ещё президентом, провозгласила его моральным лидером нации. И, хотя это и был явный фальш-старт, гримаса совка, но это подтверждает важность морали в человеческом обществе.

[Томас]

Отсутствие не доказывается.

Но вы не ответили, каких аргументов вы от меня ожидаете.

[Bujim]

Засмеять можно любую идею.

Вот именно.

Но толпа дюжих натасканных ребят со спецтехникой против горстки невооруженных сограждан - это, по-моему, не смешно. Моё чувство юмора на такие ситуации не распространяется.

Чувство юмора должно присутствовать всегда. Это раз. И два - эти вот лимоновцы и немцовцы как раз и занимаются профанацией борьбы за свои права и идеи, потому вам и не смешно.

[Томас]

Я не оказываю политикам честь (когда они того не заслуживают). Просто мне с детства привили такую систему ценностей, моральную, и ею я меряю политиков, духовенство, лидеров идеологических движений, и т.п.

Вы растрачиваете свою психическую энергию напрасно. Среди "политиков, [высшего] духовенства, лидеров идеологических движений, и т.п. " нет НИ ОДНОГО человека, которого, даже в первом приближении, можно было бы назвать мало-мальски приличным. Простите, что говорю вам такие банальности.

Например, порно-писатель и драчун Эдичка, или наш бывший премьер Мишка2%, представляются мне моральными уродами, с которыми даже Валерия Ильинична брезгует в одном митинге участвовать.

Я думаю, что Новодворская у Лимонова и Касьянова вызывает те же чувства.

Я не знаю какими тараканами забиты головы Немцова, Касьянова, Лимонова, Хакамады, Каспарова, и иже, но, учитывая их прошлые "заслуги", их дела, и плоды тех дел, я категорически не верю что они станут бороться с коррупцией.

Они, сами по себе - вряд ли. Но с их помощью - почему бы и нет.

Эдичка с Гарриком вообще никогда не руководили сколь-нибудь серьёзной структурой, как управленцы они полные профаны, ничтожества, и умеют только бузить и разрушать.

Тем не менее только эти двое последовательно делают то, что является главной задачей русского человека в РФ - выталкивают актуальную элиту за рамки правового поля.

Касьянов, Немцов, Хакамада, Березовский, Ходорковский, и иже, однажды уже находились на вершине российской власти,

Я вас умоляю. О какой вершине власти вы говорите? Первые трое - это "пена", случайные люди, которым предоставили возможность поработать за кремлевский паек; а оставшиеся двое - инструменты распилов и откатов.

где и засветились в коррупции,казнокрадстве, подтасовке выборов, и во мн.др. преступлениях, и сегодня, получая пинки от ОМОНа, они пожинают плоды своих трудов неправедных. Ходорковского с Березовским сожрала та же самая система, которую они сами и создали. Касьянова с Немцовым пинает та же самая система, которую они же сами и сотворили. И поделом.

Чувство свершившейся "справедливости" - прекрасное чувство. Но что дальше?

Политиков надо измерять нормами морали, они к этому готовы, они этого ожидают,

Им на это НАПЛЕВАТЬ. Ваша моральная оценка их совершенно не волнует. Единственное чего они вам искренне желают - вашей физической смерти. И я не шучу.
Естественно, я говорю только о российских "политиках", которые политиками-то, по сути, не являются.

а Единая Россия, заблаговременно, когда Путин был ещё президентом, провозгласила его моральным лидером нации.

Эп ... эп ... простите, в зобу дыханье от вашего заявления сперло. Уважаемый Урфин, вы, вообще, о чем? Моральным лидером нации провозглашает нация, а не политическая партия с уникально отвратительной репутацией.
А вот с тем, что ВВП моральный лидер "Едро" я спорить не буду. По Сеньке и шапка.
И, сяду на своего конька - в РФ нет нации, в силу отсутствия национального государства.

И, хотя это и был явный фальш-старт, гримаса совка, но это подтверждает важность морали в человеческом обществе.

Но не в РФии. Здесь мораль - удел лузеров, мнение которых никого не интересует.

[Томас]

Чувство юмора должно присутствовать всегда.

Сложно возразить. Но тогда моего чувства юмора, в отношении подобных ситуаций, хватает только на то, чтобы компенсировать прочие негативные чувства. Негативные чувства от лицезрения того, как отнесётся власть ко мне, выйди я на улицу с транспорантом, призывающим к уголовной ответственности людей, лишающих моего ребенка конституционного права на бесплатное среднее образование.

эти вот лимоновцы и немцовцы как раз и занимаются профанацией борьбы за свои права и идеи, потому вам и не смешно.

И тут я с вами спорить не буду. Но на безрыбье, как говориться, и рак - рыба. Я им благодарен, за то, что они, решая свои частные проблемы, делают то, что должен делать любой ответственный гражданин.

[Урфин]

Я вас умоляю. О какой вершине власти вы говорите? Первые трое - это "пена", случайные люди, которым предоставили возможность поработать за кремлевский паек; а оставшиеся двое - инструменты распилов и откатов.

Совершенно справедливо, они отстой. Но не пытайтесь принизить их роль, они были премьерами, вице-премьерами, членами Совета безопасности, олигархами, и медиамагнатами. Они работали не за паёк. За такой паёк любой поработает.

Им на это НАПЛЕВАТЬ. Ваша моральная оценка их совершенно не волнует.

верно, но моральная шкала ценностей мне нужна не для них, а для себя, чтобы не быть обманутым разного рода политической шушерой. Политики могут лишь соответствать или не соответствовать этим ценностям, здесь их роль пассивна.

я категорически не верю что они станут бороться с коррупцией.
Они, сами по себе - вряд ли. Но с их помощью - почему бы и нет.

Иными словами, Вы считаете, что бороться с коррупцией и казнокрадством надо путём вручения высших рычагов власти самым коррумпированным и вороватым чиновникам?
Вот видите, до какого абсурда могут довести такие критерии в выборе политических пристрастий, как революционная целесообразность?
Срочно берите на вооружение мораль и здравый смысл.

Ваша моральная оценка их совершенно не волнует.

Зато меня она удовлетворяет. Благодаря нравственным ориентирам я никогда не пойду мёрзнуть на майдан во имя интересов шайки мошенников, в какой бы цвет они не покрасились. То, что ЮТ мошенники, было очевидно и до майдана, но, тем не менее, вы мёрзли на майдане и пели гимны под их дирижирование, а всё из-за пренебрежения моралью и здравом смыслом. Это было не менее странно и потешно, чем нынешнее метание яиц в раде, видимо, от бессильной злобы. Вот уж где безобразие, но со стороны смотреть смешно.

[KPbI3]

Но вы не ответили, каких аргументов вы от меня ожидаете.

Любых аргументов. Пока никаких не было вообще.

[Томас]

Совершенно справедливо, они отстой. Но не пытайтесь принизить их роль, они были премьерами, вице-премьерами, членами Совета безопасности, олигархами, и медиамагнатами.

Они были просто средними наемными менеджерами "собственников".

Они работали не за паёк. За такой паёк любой поработает.

За паёк, за паёк. Это вам кажется, что кремлевский паёк это много. Но в кремле 10-15 лямов зелени - это мелочи.

верно, но моральная шкала ценностей мне нужна не для них, а для себя, чтобы не быть обманутым разного рода политической шушерой.

В РФ - ничего другого нет.

Политики могут лишь соответствать или не соответствовать этим ценностям, здесь их роль пассивна.

А смысл? Ну не соответствует кто-то, типа - политик, вашим ценностям и что? Каким образом вы сможете повлиять на его судьбу?

Иными словами, Вы считаете, что бороться с коррупцией и казнокрадством надо путём вручения высших рычагов власти самым коррумпированным и вороватым чиновникам?

С какого это перепугу? Я считаю, что бороться с коррупцией можно только путем создания гражданского общества, которое будет обладать реальными возможностями, в случае чего, сильно огорчить коррупционера.

Благодаря нравственным ориентирам я никогда не пойду мёрзнуть на майдан во имя интересов шайки мошенников, в какой бы цвет они не покрасились.

Ну тогда ждите явления чуда - политика, соответствующего вашим высоким нравственным критериям.

То, что ЮТ мошенники, было очевидно и до майдана, но, тем не менее, вы мёрзли на майдане и пели гимны под их дирижирование, а всё из-за пренебрежения моралью и здравом смыслом. Это было не менее странно и потешно, чем нынешнее метание яиц в раде, видимо, от бессильной злобы.

Вы, это кто?
Уважаемый Урфин, драки в парламентах - это, конечно, не комильфо, но и ничего ужасного. А для Украины - тем более. Кухаркиным детям не так просто казаться солидными политиками. Но баталии в парламенте Украины - это показатель наличия политической жизни в стране. А Россия этим похвастаться не может. В у нас в России парламенте сидят люди, которым чиновник из Администрации Президента, безнаказанно, в нецензурных выражениях приказывает как им голосовать.

Вот уж где безобразие, но со стороны смотреть смешно.

Да, башня из слоновой кости - замечательная вещь.

[Томас]

Любых аргументов.

Любых аргументов чего?

[KPbI3]

Любых аргументов чего?

У Вас склероз?

[Урфин]

Они были просто средними наемными менеджерами "собственников".

Они были просто членами преступной группировки, находившимися на самом верху российской власти, похитившими все наиболее доходные активы, подмявшими под себя все СМИ, сфальсифицировавшими выборы.

Вы называете высшую государственную власть, высших чиновников и бизнес-элиту, менеджерами средней руки. Это очень странно. Этому может быть несколько объяснений, но ни одно из них Вас не обрадует.

За паёк, за паёк.

Не за паёк, а за возможность безнаказанно грабить казну. Почувствуйте разницу.

Ну тогда ждите явления чуда - политика, соответствующего вашим высоким нравственным критериям.

А Вы не собираетесь ждать? Будете продолжать плясать под дудку мошенников?

чтобы не быть обманутым разного рода политической шушерой.
В РФ - ничего другого нет.

В Украине других тоже нет. Просто до вас это начинает доходить только сейчас, а до нас дошло лет 15 назад.

баталии в парламенте Украины - это показатель наличия политической жизни в стране. А Россия этим похвастаться не может.

Драки в парламенте, попытки помешать высшему гос.органу исполнять свою работу, попытки с помощью хулиганства и силы навязать большинству волю меньшинства - это показатель раскола и ненависти, предвестник гражданской войны и распада.

У нас раньше тоже бывали и драки, и клоунада, и политическая нестабильность на грани гражданской войны... мы этой детской болезнью переболели лет 15-20 тому назад.

[Томас]

У Вас склероз?

А вас что-то смущает?

[Томас]

Они были просто членами преступной группировки, находившимися на самом верху российской власти,

Вы их слишком демонизируете. Они - шестерки.

Вы называете высшую государственную власть, высших чиновников и бизнес-элиту, менеджерами средней руки. Это очень странно. Этому может быть несколько объяснений, но ни одно из них Вас не обрадует.

Не стесняйтесь. Можете огорчать меня как вам заблагорассудится. Только не навязывайте мне того, что я не говорил. Например, "высшую государственную власть" менеджерами средней руки я не называл. Речь шла о конкретных персоналиях.

Не за паёк, а за возможность безнаказанно грабить казну. Почувствуйте разницу.

Они не грабили казну. Казну грабили с их помощью. Почувствуйте эту разницу. Все кого вы называли к числу богатейших людей РФ не относятся. Мавр сделал свое дело.

А Вы не собираетесь ждать? Будете продолжать плясать под дудку мошенников? В Украине других тоже нет. Просто до вас это начинает доходить только сейчас, а до нас дошло лет 15 назад.

Мне всё невдомёк, кого вы имеете в виду, когда говорите "до вас" и "до нас". Это до кого?

Драки в парламенте, попытки помешать высшему гос.органу исполнять свою работу, попытки с помощью хулиганства и силы навязать большинству волю меньшинства - это показатель раскола и ненависти, предвестник гражданской войны и распада.

Ничего подобного. Это показатель низкой политической культуры, и только. Вы слишком много хотите от кухаркиных детей. Окультуривание - процесс длительный.

У нас раньше тоже бывали и драки, и клоунада, и политическая нестабильность на грани гражданской войны...

А сейчас "парламент - не место для дискуссий". Зашибись у нас порядочки.

мы этой детской болезнью переболели лет 15-20 тому назад.

Думаете? А тем временем - болезнь только прогрессирует.

[Radjab]

А в это время...

Янукович попросил Раду пустить на Украину американских солдат

[Bujim]

Янукович попросил Раду пустить на Украину американских солдат

Вполне нормальная практика. А что вас, собсснна, тревожит?