Нужна ли России западная "демократия"

[maestro]

Пиротехник

Сударь, прежде чем подписываться словами святого ( для меня ) человека неплохо бы для начала подучиться и головой думать начать. Ваша боль за родину картонна. Башлачевым в ней не пахнет даже. Прежде чем обсуждение перейдет из очередной темы для удара головой в что-либо серьезное вам придется ответить на ряд вопросов. Их немного, но ответить придется. Итак:

1) Что такое западная демократия? Какую конкретно из моделей (можно даже просто- модель демократии какого гос-ва) вы считаете неприемлимой и если можно- почему? Вообще- что такое "западная демократия". Ответ рекомендуется сравнить с мнением Воланда о количестве свежестей осетрины.
2) Какую модель демократии вы бы видели приемлимой для Росии? Опять же- приведите основные черты отличия скажем как минимум от американской и европейских моделей по базовым принципам- устройство ветвей власти, объем полномочия президента/правительства.. Принципы формирования и функционирования партий... Принцип формирования правильства. Принципы формирования органов местного самоуправлени. Вобщем- конкретики больше.
3) Если демократию вы вообще не считаете приемлимой- то какую форму устройства вы себе видите?

После подробного ответа на эти вопросы можно двигаться далее.

[maestro]

Orly

Русскому человеку нужен царь-батюшка.

Видите ли- английский народ тоже не родился с парламентаризмом в крови. Про немецкий я даже не говорю. Французы, опять же, явили миру примеры блестящего королевского абсолютизма... И таки что? Избирают нонче премьеров, как все. И не дергаются, и не изводят себя размышлениями "Нужна ли Франции британская демократия?"

Это в его нутре,в его характере,в его внутренней структуре.

Угу. А англичане, французы, японцы, американцы и разумеется евреи- просто от момента появления этих народов на свет Божий сразу стали демократичны. Я правильно понял вашу мысль, если она конечно там была?

[АлексДи]

Ладно, извиняюсь погорячился. Можно было и помягче.

Бывает.

Понимаете? Так дайте определения использованным терминам.

Демократия адвокатов.
На Западе регулярно кто-то с кем-то судится. И если прекрасный адвокат, то можно вылезти из любой ситуации с минимальными потерями.
оспорить все что угодно.

Политкорректность.
Очень болезненно воспринимаются любые намеки на темный кожи. А также на исламское вероисповедание.
Можно в суд попасть. В тюрьму за "чих" сесть.

Анекдот:"..Зашел белый человек в магазин, где хозяин и продавцы темнокожие и говорит:"Дайте мне одну афробуханку хлеба.".."

[Светлана Г.]

1) Что такое западная демократия? Какую конкретно из моделей (можно даже просто- модель демократии какого гос-ва) вы считаете неприемлимой и если можно- почему? Вообще- что такое "западная демократия". Ответ рекомендуется сравнить с мнением Воланда о количестве свежестей осетрины.
2) Какую модель демократии вы бы видели приемлимой для Росии? Опять же- приведите основные черты отличия скажем как минимум от американской и европейских моделей по базовым принципам- устройство ветвей власти, объем полномочия президента/правительства.. Принципы формирования и функционирования партий... Принцип формирования правильства. Принципы формирования органов местного самоуправлени. Вобщем- конкретики больше.
3) Если демократию вы вообще не считаете приемлимой- то какую форму устройства вы себе видите?

Хорошие вопросы для всех тех, у кого аллергия на понятие демократия. Пусть хоть разберутся, что это такое, какие права и свободы им предоставляет и гарантирует.

[Orly]

Orly

Русскому человеку нужен царь-батюшка.

Видите ли- английский народ тоже не родился с парламентаризмом в крови. Про немецкий я даже не говорю. Французы, опять же, явили миру примеры блестящего королевского абсолютизма... И таки что? Избирают нонче премьеров, как все. И не дергаются, и не изводят себя размышлениями "Нужна ли Франции британская демократия?"

Это в его нутре,в его характере,в его внутренней структуре.

Угу. А англичане, французы, японцы, американцы и разумеется евреи- просто от момента появления этих народов на свет Божий сразу стали демократичны. Я правильно понял вашу мысль, если она конечно там была?

maestro,русский народ за тысячу лет органично впитал в себя православие.Православие вошло в гены многих поколений россиян.
Православие же(как бы точнее сказать)-это душа.Это женский образ христианской веры,даже если православный христианин мужчина.
Поэтому психологически русскому человеку уютнее,когда его жизнью,разумом и волей руководит сильный лидер,принимающий за него решения.И поэтому всегда в русской истории толпа бросается от свободы в монархию,тоталитаризм,тиранию.Парадоксально,но в этом подчинении русская душа получает и покой,и безопасность,и ощущение защищенности(как женщина).И самое главное-реализацию себя,своих эмоциональных и интеллектуальных способностей.
Т.е. в этой внешней несвободе загадочная русская душа чувствует бОльшую внутреннюю свободу.
Имхо-можете оспорить.

[Jarre]

maestro,русский народ за тысячу лет органично впитал в себя православие.Православие вошло в гены многих поколений россиян.
Православие же(как бы точнее сказать)-это душа.Это женский образ христианской веры,даже если православный христианин мужчина.
Поэтому психологически русскому человеку уютнее,когда его жизнью,разумом и волей руководит сильный лидер,принимающий за него решения.И поэтому всегда в русской истории толпа бросается от свободы в монархию,тоталитаризм,тиранию.Парадоксально,но в этом подчинении русская душа получает и покой,и безопасность,и ощущение защищенности(как женщина).И самое главное-реализацию себя,своих эмоциональных и интеллектуальных способностей.
Т.е. в этой внешней несвободе загадочная русская душа чувствует бОльшую внутреннюю свободу.
Имхо-можете оспорить.

В гены, ничего подобного войти не может. В принципе.

[Julius]

maestro, русский народ за тысячу лет органично впитал в себя православие. Православие вошло в гены многих поколений россиян.

Не забывайте, что русский народ взрывал свои церкви и превращал их в склады, убивал и мучил священнослужителей и монахов, воспитывал своих детей атеистами. Поэтому апелляции к вхождению православия "в гены" неуместны. Так же напомню, что русский народ сам сверг своего царя и расстрелял его самого и всю его семью.
Весь народ изучал эти факты (разрушение церквей, расстрел царской семьи) в школьном курсе истории и воспринимал это как должное многие десятилетия. Подавляющее большинство было атеистами, большинство состояло в комсомоле или даже в партии, хотя даже в годы Брежнева они могли бы этого не делать, если бы у них были христианские убеждения.
Возможно ли было бы такое при наличии православия "в генах"?

[Римлянин]

А ещё можно вспомнить о том, представители какого народа руководили большинством из вышеперечисленных операций и вообще, стояли у истоков брожения умов народных масс в России начала 20-го века. Да и не только они. Так называемая "русская интелегенция" предпочла в очередной раз "умыть руки" и свалить за кордон, предаваясь там размышлению "о высокой судьбе" и о том, "как нам обустроить Россию".

[maestro]

orly

maestro,русский народ за тысячу лет органично впитал в себя православие.

И что? А французский к примеру- католицизм.

Это женский образ христианской веры,даже если православный христианин мужчина.

Почему?

Поэтому психологически русскому человеку уютнее,когда его жизнью,разумом и волей руководит сильный лидер,

Трудится под хорошим лидером уютней любому человеку- вне зависимости от национальности.

принимающий за него решения.

.... на своем уровне компетенции. Это собсно основы управления. Каждый принимает решения на своем уровне, чем и обеспечивается эффективность управления и деятельности.

И поэтому всегда в русской истории толпа бросается от свободы в монархию,тоталитаризм,тиранию.

Не более чем другие народы. В истории каждого народа есть революционные порывы, засилье реакции...

Парадоксально,но в этом подчинении русская душа получает и покой,и безопасность

С хорошим, умным лидером работать комфортней всегда. Вне зависимости от православия в генах. Что тут пародоксального? Вы желаете все-все-все решать сами? На здоровье. Но это опасно. И для успеха дела, и для психического здоровья.

и ощущение защищенности(как женщина).

Каждый человек ищет защиты и покоя.

И самое главное-реализацию себя,своих эмоциональных и интеллектуальных способностей.

Реализоваться вне коллектива может очень ограниченное число людей. Просто по роду профессии. Подавляющему большинству людей для реализации нужен коллектив, который хоть и накладывает естественные ограничения, но как известно- форма освобождает. Потому человек получает возможность делать что-то полезное на своем уровне отвественности. Почитайте хоть мифический человеко-месяц.

Т.е. в этой внешней несвободе загадочная русская душа чувствует бОльшую внутреннюю свободу.

Не только загадочная русская, но и любая другая душа получает внутреннюю свободу, сняв с себя ответсвтенность за решения более высокого уровня проблем, которые все равно решить не в силах- временно или по складу характера. Таковы например огромное количество очень талантливых людей- их талант не дает им возможности нормально заниматься целым рядом безусловно важных проблем- административных, планирования... Делигировав явно лишние полномочия честным людям совершенно реально получить больше свободы. Проверено. Ессно тут важна честность и понимание, что тебя не кинут.. Но это уже- отдельная история.

Имхо-можете оспорить.

С чем спорить? Вы выдаете внутренние ощущения за доказательсва? Изучение хоть самых популярных книг по управлению должно помочь вам развеять эти заблуждения.

Разумеется, какой-то след то, что в этом культурном пространстве 150 лет назад торговали людьми и рвали ноздри, 70 последних лет ввели единомыслие и выкашивали мужиков- должно оставить. Но это не уникальные проблемы. Везде так было. Не стоит драматизировать. Прорвемся.

[maestro]

Римлянин

А ещё можно вспомнить о том, представители какого народа руководили большинством из вышеперечисленных операций

Действительно. Главное- вовремя. Рад видеть единомышленика. У нас тут на форуме есть тайное общество лелеяния фобий, страхов, теорий заговора и неподчинения формальным правилам. Жидо-массонский заговор против Святой Руси, как одна из самых уважаемых всемирных заговоров безусловно приветствуется. Вступайте в ряды нашей организации:

http://www.evangelie.ru/forum/t26135.html

Там несколько не проработана историческая вествь, но вы не стесняйтесь- предлагайте ваши фобии и теории заговоров.

[Suvi]

А ещё можно вспомнить о том, представители какого народа руководили большинством из вышеперечисленных операций и вообще, стояли у истоков брожения умов народных масс в России начала 20-го века. Да и не только они. Так называемая "русская интелегенция" предпочла в очередной раз "умыть руки" и свалить за кордон, предаваясь там размышлению "о высокой судьбе" и о том, "как нам обустроить Россию".

Мы в разделе История очень серьёзно обсуждали это. Русская революция - это французско-русское изобретение... Жалко тему забанили. Пятизвёздная тема - почитайте Русская революция - кто "виноват"?
Ценные сообщения: 55 51

[Римлянин]

Я не склонен разделять распространённое мнение на вопрос, почему в кране нет воды, однако, роль в русской революции "Интернационала" с наредкость мононациональным лицом очевидна. А по поводу французов, так и среди них было и остаётся полным-полно "фуанцузов", как и у нас "уусских", которые "дууг дууга не обманывают" (С).

[Suvi]

роль в русской революции "Интернационала" с наредкость мононациональным лицом очевидна. А по поводу французов, так и среди них было и остаётся полным-полно "фуанцузов", как и у нас "уусских", которые "дууг дууга не обманывают" (С).

То, что евреи попали в революцию случайно, абсолютно очевидно: страны, в которых было во много раз больше евреев, чем в России, (это США и Польша с Западной Украиной) никогда не втягивались в революцию, подобную русской. Многострадальная Польша была втянута в соц. лагерь Россией/русскими, а не евреями - это исторический факт. Евреям совсем не нужна была идея "светлого будущего", потому что у них всегда была Тора.
Роль "Интернационала" существенна лишь с определённого исторического отрезка времени, поэтому свести всё русское революционное движение к деятельности одной организации - упрощение. Кстати, было три Интернационала. Вы о каком?

Прежде чем рассуждать дальше, почитайте о том, насколько многоводно было революционное движение.
"ГАРФ" Государственный Архив Российской Федерации