Нужна ли России западная "демократия"

[Метаморф]

Нужна ли России западня демократия

а нужен ли крокодилу велосипед?

[АлексДи]

Демократия бывает в очень разных формах. В чем я однозначно уверен, что России, Украине и другим странам не нужна монархия, коммунизм с культом личности и другие подобные формы правления...

Насколько мне известно, родина демократии-Древняя Греция.
так вот, при той демократии были рабы, а женщины не имели права голоса.

[Jarre]

Насколько мне известно, родина демократии-Древняя Греция.
так вот, при той демократии были рабы, а женщины не имели права голоса.

Демократия Греческих полисов к современой демократии только общим названием отношение имеет. Еще можно рассматривать, как первую не слишком удачную поытку связать напрямую оперативное управление и волю большинства.
Котлет отдельно, мух отдельно.

[Rulla]

С одной стороны, демократия, это власть демагогов избранных глупцами. Определение античное, но всецело сохраняющее актуальность.

С другой стороны, практически, всякая власть, тоталитарная особенно, основана на общественном согласии. То есть, на той самой поддержке глупцов. Власть, которая глупцами, народом то есть, не поддержана именуется олигархией, либо аристократией. Опыт показывает, что для глупцов, дла народа, то есть, а значит и для страны, она - хуже демократии или диктатуры.

Народ никогда не правит сам. Кухарка не управляет государством. Она и не может. Так что, говорить о власти народа - нельзя. Но власть должна быть поддержана народом. Тогда, по крайней мере, она способна выполнять свои функции.

Другой вопрос, каким путем она добивается этой поддержки. У нас в коммунистическую эпоху, как и на Западе сейчас, она добивалась этого путем дозирования информации и манипуляциии общественным мнением. То есть, специфика той демократии, которой, по общему согласию присутствующих, ненадобно, заключается в том, что поддержка не является сознательной.

[Метаморф]

С одной стороны, демократия, это власть демагогов избранных глупцами.

скорее власть посредственности над идиотами...

С другой стороны, практически, всякая власть, тоталитарная особенно, основана на общественном согласии. То есть, на той самой поддержке глупцов. Власть, которая глупцами, народом то есть, не поддержана именуется олигархией, либо аристократией. Опыт показывает, что для глупцов, дла народа, то есть, а значит и для страны, она - хуже демократии или диктатуры.

как отобрать у народа свободу?
её надо просто доверить народу...(с)
И.Губерман.

Народ никогда не правит сам. Кухарка не управляет государством. Она и не может. Так что, говорить о власти народа - нельзя. Но власть должна быть поддержана народом. Тогда, по крайней мере, она способна выполнять свои функции.

даже власть Гитлера была легитимна
...

То есть, специфика той демократии, которой, по общему согласию присутствующих, ненадобно, заключается в том, что поддержка не является сознательной.

стадо Божье...(качает головой)...

[Metaxas]

Народ никогда не правит сам. Кухарка не управляет государством. Она и не может. Так что, говорить о власти народа - нельзя. Но власть должна быть поддержана народом. Тогда, по крайней мере, она способна выполнять свои функции.

Именно. И власть, которую поддерживает народ, это и есть демократия. И как бы кто-то из-за океана не утверждал, что американская демократия не демократия, все это лишь блеянье козлов, пока большинство американцев довольно своим общенственным строем. А американцы вполне довольны. Чего, не скажешь, о россиянах, где каждый второй что есть духу возмущается своим правительством. Это полезно иметь в виду самим же россиянам, прежде чем учить демократии всех подряд, от американцев до белорусов.

[Rulla]

Это полезно иметь в виду самим же россиянам, прежде чем учить демократии всех подряд, от американцев до белорусов.

Не дождутся. Что бы мы их чему-то учили. Бесплатно.

[Metaxas]

Не дождутся. Что бы мы их чему-то учили. Бесплатно.

Ну вот, , откуда такая жестокость к братскому белорусскому народу? Серьезно, я глубоко опечален разногласиями России и Белорусии. Ради будущего братских народов можно было бы и Лукашенку стерпеть. Между русскими и белоруссами меньше различий, чем между южными и северными немцами. И если Татария, совсем чужая страна, может существовать в составе России, то почему бы не быть в ней и Белоруси? Путин просто эгоист, приносящий национальные интересы в жертву своей заднице.

Это же вообще абсурд: Чечне, которую нужно было бы гнать в три шеи, не дают выйти, а западным русским не дают воссоединиться с восточными.

[georgey]

И только первоклассник может в него всей душой поверить. "Власть народа" - это пустая абстракция. Такой власти никогда не было, нет и не будет.

Metaxas, так ведь те, у кого власть, у нас себя обычно "слугами народа" называют. Стало быть, народ еще круче. Но он об этом не знает (или до него не доходит).

[Jarre]

Почему все думают, что если есть выборы, то это уже демократия. Глупость какая. Губерман? Нашли мудреца...
Никак немогу согласиться с тем, что диктатура, лучше монархии.
Я когда нибудь определений дождусь?

[Suvi]

а нужен ли крокодилу велосипед?

Нужен.. как корове седло.
А когда, по-вашему, Россия успела стать крокодилом?

[Rulla]

Для Metaxas


Ну вот, , откуда такая жестокость к братскому белорусскому народу? Серьезно, я глубоко опечален разногласиями России и Белорусии. Ради будущего братских народов можно было бы и Лукашенку стерпеть.

Этого не понял. Как парвило, в адрес России выдвигаются обвинения в том, что она поддерживает Лукашенко. Давайте придерживаться традиций.

Между русскими и белоруссами меньше различий, чем между южными и северными немцами. И если Татария, совсем чужая страна, может существовать в составе России, то почему бы не быть в ней и Белоруси? Путин просто эгоист, приносящий национальные интересы в жертву своей заднице.

Объединение России и Белоруссии дело малореальное. Во-первых, так или иначе, белорусам придется поступиться независимостью. От чего, конечно, они только выиграют, но - надо же принимать во внимание, что они на 200% русские. Это для них не довод.

Во-вторых, белорусам придется в этом случае признать себя русскими. Но они и есть руссике, по этому, подобно украинцам, скорее предпочтут перезезать те жилы, по которым в них течет русская кровь. Все, то есть. Это пока им Лукашенко не дает, а, вот, вырвутся на свободу... Мы-то себе резали. Когда вырвались.

В-третьих, подобная инициатива встретит смертельный афронт со стороны "цивлизованного человечества". Ибо объединение России и Белоруссии вещь чудовищная и невозможная с позиции демократических ценностей. С этих позиций, нпаротив, от России должны отпадать части.

Нам по любому еще предстоит разбираться с цивилизованным человечеством, но борьба такого масштаба требует подготовки.

В-четвертых, можете посмеяться, но русский народ не хочет объединяться ни с кем. Восстанавливать империю. Практически, взят курс на превращение России в национальное государство. Мы любим укранцев и белорусов, считаем их своими, но не настолько, чтобы делиться с ними. Если мы устроим аншлюс, кто вернет нам наши деньги?

Это же вообще абсурд: Чечне, которую нужно было бы гнать в три шеи, не дают выйти,

Уже давали. Не вышло. Догнала, зараза.

[Suvi]

Нужна ли нашей стране та "демократия", которую нам так навязывает "запад" и наши местные убогие типо Новодворжской и Борового (который сам нехило когда - то погрел руки при разворовывании страны)

Запад никогда не навязывал России той мафиозной "демократии", в которой страна буквально утопает. Несмотря на то, что гласность до сих пор как-то работает в РФ, радикалы изо всех сил стараются задавить любую критику. Проблема России в том, что народ голосует за определённые законы, а они не работают, потому что мафия рулит. Если в стране не работают законы, то и демократия теряет смысл.
Запад сам периодически становился заложником жутких режимов (гитлеризм, сталинизм и советикус), от которых не смог бы освободиться, если б не стремился к установлению правового государства.
Понятно, что Вам не нравится мафиозная "демократия" России. Но правовая демократия, например, Швеции - это совсем иное. Если б в РФ рулила демократия по-шведски, Вам бы очень понравилось..

[Пиротехник]

Запад никогда не навязывал России той мафиозной "демократии", в которой страна буквально утопает. Несмотря на то, что гласность до сих пор как-то работает в РФ, радикалы изо всех сил стараются задавить любую критику. Проблема России в том, что народ голосует за определённые законы, а они не работают, потому что мафия рулит. Если в стране не работают законы, то и демократия теряет смысл.
Запад сам периодически становился заложником жутких режимов (гитлеризм, сталинизм и советикус), от которых не смог бы освободиться, если б не стремился к установлению правового государства.
Понятно, что Вам не нравится мафиозная "демократия" России. Но правовая демократия, например, Швеции - это совсем иное. Если б в РФ рулила демократия по-шведски, Вам бы очень понравилось..

Посмотрите на Ирак, к чему привело навязывание "демократии", намеренный развал страны западными странами, то же примерно происходило и у нас при Ельцине, запад намеренно прикрываясь благими делами, целенаправленно разваливал страну, в надежде получить богатого природными недрами сателита

[Просто Игорь]

Если б в РФ рулила демократия по-шведски, Вам бы очень понравилось..

Ну если она будеттакая же как баня по-шведски - то возможно, ну а если как семья по-шведски, то врят-ли.