Шабаш на костях шести миллионов

[Suvi]

если этот народ настолько глуп, что не ценит демократическую систему, ему рано или поздно придется жить при людоедское диктатуре Пол Пота или какого-нибудь айятоллы.

Демократия - народовластие - может привести вообще к чему-угодно.
Поэтому нужно отстаивать именно либеральную демократию - правовое гос-во..Но с позиции либерального права гомосексуализм не может быть преступлением, а вот как раз преследовать личность за гомосексуализм - это преступление против личности. Только тоталитарное гос-во фашистов-коммунистов может запретить гомосексуализм, но с нелиберальным гос-вом неизбежно придёт и расизм/национализм...
В общем тема какая-то непонятная: какой-то жуткий случай, нелепо объединяющий фашизм, гомосексуализм и расизм. Фашисты всегда выступали против гомосексуализма.

[Suvi]

В ФРГ одобрено создание мемориала гомосексуалистам, убитым фашистами
Нижняя палата парламента Германии в пятницу одобрила проект по созданию в Берлине мемориала десяткам тысяч гомосексуалистов, которые были убиты или подвергнуты гонениям фашистами.
Немецкие власти одобрили идею создания в центре Берлина еще одного мемориала в память о жертвах нацизма. На сей раз памятник посвятят гомосексуалистам. Как он будет выглядеть, пока неизвестно: бундестаг ждет оригинальных проектов от скульпторов любой сексуальной ориентации.
В субботу стало известно, что накануне нижняя палата парламента Германии одобрила проект по созданию в Берлине мемориала десяткам тысяч гомосексуалистов, которые были убиты или подвергнуты гонениям нацистами. Как сообщает Reuters, монумент будет установлен недалеко от центра города в парке Тиргартен, традиционном месте встреч немецких педерастов. Ожидается, что это будет последний памятник из серии немецких монументов жертвам третьего рейха.
Первые директивы против гомосексуализма появились в нацистсткой Германии в 1934 году, а уже к 1941 году почти каждый сотый совершеннолетней житель столицы получил обвинение «замечен в гомосексуализме».
По примерным подсчетам, за «преступление против немецкой расы» были осуждены приблизительно от 50 тыс. до 63 тыс. немецких геев или людей, которых посчитали таковыми.
Среди осужденных 4 тыс. несовершеннолетних. В концентрационных лагерях, где гомосексуалы носили на одежде в качестве опознавательного знака розовый треугольник, погибли от 5 до 15 тыс. мужчин.
«Памяти гомосексуалов, ставших жертвами национального социализма, пока было отведено малое место в Федеративной республике», сказал Фолькер Бек-Карс, член коалиции демократов и «зелёных». «Мы хотим и мы будем помнить эту группу жертв, так как мы не должны молчать о том, какую цену тем, кто открыто показывал свою ориентацию, пришлось заплатить», поддержала проект министр культуры Кристина Вейс.
Немецкие власти выступили с официальными извинениями перед гомосексуалистами только в прошлом году.

полный текст статьи В ФРГ одобрено создание мемориала гомосексуалистам, убитым фашистами | События | Gayly.ru

[Двора]

Демократия - народовластие - может привести вообще к чему-угодно.
Поэтому нужно отстаивать именно либеральную демократию - правовое гос-во..Но с позиции либерального права гомосексуализм не может быть преступлением, а вот как раз преследовать личность за гомосексуализм - это преступление против личности. Только тоталитарное гос-во фашистов-коммунистов может запретить гомосексуализм, но с нелиберальным гос-вом неизбежно придёт и расизм/национализм...
В общем тема какая-то непонятная: какой-то жуткий случай, нелепо объединяющий фашизм, гомосексуализм и расизм. Фашисты всегда выступали против гомосексуализма.

Всегда был вопрос а что такое Вавилон?
Какая это система?
Она противоположная Иерусалиму, в котором Царь Глава,
а дальше по усмотрению Духа Святого кто апостол, а кто проповедник евангелист, учитель и остальные дары служения.
То какая же система характеризует Вавилон?
Тоже ведь образовательная - яростным вином блудодеяния напоила все народы и мелькнула мысль, а не демократия ли это?
Ведь толерантность это дитя демократии?
Но и все остальные системы, кроме Божьего Царства,
даже если и не одобряют разврат словами , то делами доказывают обратное.
Об этом много свидетельствует Метахаз и я доверяю его свидетельствам, потому как это суть человеческая лицемерная,
в лучшем случае умом понимать что хорошо , а что плохо,
а делать что порабощенная греху воля диктует.
В худшем плыть по воле похотей, не задумываясь хорошо это или плохо.
Только учение Христа дает возможность исполнить и соеденить добрые пожелания с добрыми делами, приобрести гармонию
свободы от зла.
Благая весть единственная способная освободить от зла и защитить от него и сохранить в чистоте помыслов и дел.
Итак без милости Божьей не противостоять этому злу.
Оно как чума любой системой распространяется и поддерживается.

[Metaxas]

Только учение Христа дает возможность исполнить и соеденить добрые пожелания с добрыми делами, приобрести гармонию
свободы от зла.

Да ничего оно не дает. Вот в этом-то все и дело. Эта система не наботает. Я не говорю что она плохая. Просто все это хорошо только на словах. В распоряжении христиан было целых две тысячи лет, чтобы показать работоспособность своего учения, и что вы показали? Ужасы крестовых походов? Леденящие душу злодеяния Инквизиции? Кровавую Реформацию? Колонизацию и исстребление целых народов? Геноцид? Улицы викторианской Англии, запруженные проститутками? Спившуюся и обнищавшую до портков николаевскую Россию? Каким светом вы, христиане, светили миру все эти две тысячи лет?

А вот ругаемая Вами демократия смогла за две с небольшим сотни лет своего существования накормить голодных, дать детям всеобщее образование и медицину, обеспечить женщине защиту от побоев и издевательств, установить в обществе классовый мир. Это все то, что должны были сделать вы, христиане, исходя из заповедей вашего же Учителя, и не сделали. А теперь изволите ругаться...

[Orly]

Верно. Демократическое правительство есть отражение облика народа, который его избрал. Нечего пенять на зеркало, коли рожа крива. И вообще, каждый народ получает такое правительство, которое он заслужил. И если этот народ настолько глуп, что не ценит демократическую систему, ему рано или поздно придется жить при людоедское диктатуре Пол Пота или какого-нибудь айятоллы. И правильно: дураков учить надо.

Правильно,Metaxas.
Только не равняйте юный Израиль и колыбель демократии США.

В Израиле сейчас форма правления подобная той,которая была в Древней Индии и описана в Бхагават-Гите:
есть у нас каста брахманов(религиозников-досов,по большей части неработающих и не служащих в армии,но диктующих свою волю остальным);
каста кшатриев(евреев с европейскими корнями,работающих-если это можно назвать работой -в привилегированном госсекторе и в управлении страной);
вайшьи(мелкие бизнесмены в основном из выходцев с Востока);
и шудры(чернорабочие-те,кто недавно репатриировались).
Даже чандалы имеются -все как в Древней Индии.

Хотя Израиль изо всех сил и пытается напялить на себя маску демократии,максимум что получилось-это пресловутый парад гордости в Иерусалиме.
И то во многом благодаря Дане Ольмерт(вот еще одна издержка псевдодемократии:дочь главы правительства-лесбиянка ).

[Suvi]

толерантность это дитя демократии?

Толерантность - это, прежде всего, дитя заповеди "возлюби ближнего".

Благая весть единственная способная освободить от зла

Сам Христос нигде не говорит о гомосексуализме. Христос велел иудеям-христианам испонять весь Закон Моисеев, который запрещает мужеложество, но ничего не говорит о лесбиянстве. Должны ли язычники-христиане выполнять все заповеди Закона? Язычников-христиан наставлял апостол Павел и нет определённого мнения о том, надо ли им выполнять Закон Моисеев. Если заповеди Ветхого Завета - Закона Моисеева - не распространяются на язычников-христиан, то тогда не понятно, почему они не могут быть гомосексуалистами?

[Metaxas]

В Израиле сейчас форма правления подобная той,которая была в Древней Индии и описана в Бхагават-Гите

А может демократия чужда еврейской ментальности? Я, например, уверен, что демократия и ислам вещи несовместимые. Вот почему любые попытки демократизировать Ближний Восток способны изменить ситуацию от плохой к худшей. Именно поэтому и мусульмане в Европе не способны на ассимиляцию и усвоение западных ценностей, так что лучше бы им уехать из Европы назад в свои арабистаны.

[Мачо]

Но почему же в России хорошо живут мусульманские народы? Разве они плохо интегрированы в Россию?

[Orly]

Но почему же в России хорошо живут мусульманские народы? Разве они плохо интегрированы в Россию?

А в России что,уже демократия?

[Metaxas]

Но почему же в России хорошо живут мусульманские народы? Разве они плохо интегрированы в Россию?

Да потому, что большинство из них такие же "мусульмане", как русские - "христиане". Все их мусульманство зачастую сводится лишь к тому, чтобы мальчишек своих обрезать, да схоронить стариков по мусульманскому обычию. 80 лет атеизма повыбивали из них религиозность. А вот подождите, еще лет двадцать, подростет новое поколение, воспитанное на ваххабизме, тогда Вы еще посмотрите, какой джихад они учинят.

[Двора]

Да ничего оно не дает. Вот в этом-то все и дело. Эта система не наботает. Я не говорю что она плохая. Просто все это хорошо только на словах. В распоряжении христиан было целых две тысячи лет, чтобы показать работоспособность своего учения, и что вы показали? Ужасы крестовых походов? Леденящие душу злодеяния Инквизиции? Кровавую Реформацию? Колонизацию и исстребление целых народов? Геноцид? Улицы викторианской Англии, запруженные проститутками? Спившуюся и обнищавшую до портков николаевскую Россию? Каким светом вы, христиане, светили миру все эти две тысячи лет?

А вот ругаемая Вами демократия смогла за две с небольшим сотни лет своего существования накормить голодных, дать детям всеобщее образование и медицину, обеспечить женщине защиту от побоев и издевательств, установить в обществе классовый мир. Это все то, что должны были сделать вы, христиане, исходя из заповедей вашего же Учителя, и не сделали. А теперь изволите ругаться...

То что вы называете христианством и не только вы,
это можно характеризовать так же как вы обьясняете суть мусульманства в России и даже еще в меньшей степени.

Вы знакомы поверхностно с учением Христа и то понимаете , что может сделать это учение и что обязано было сделать,
но времена отступления от учения начались еще во времена Апостолов.
И то что было на протяжении веков под именем христианского учения
это было как раз действие порочащее учение,
последователей отступников от учения.
Суть учения это новая тварь, свободная от зла и ненависти , а она для земного человека еще более бессмысленна чем то что вы осуждаете.
Проявленная жестокость необновленными христианами вам понятна,
но безумность ради Христа вы врядли оцените
по достоинству.
Потому что об этом говорить,мы сейчас говорим о пороке
который поддерживается любой системой
в силу разных причин и религиозными системами тоже.
Но есть сила есть учение способное освободить от этого порока.
И кто этого хочет тот получает свободу.

[Мачо]

Да потому, что большинство из них такие же "мусульмане", как русские - "христиане". Все их мусульманство зачастую сводится лишь к тому, чтобы мальчишек своих обрезать, да схоронить стариков по мусульманскому обычию. 80 лет атеизма повыбивали из них религиозность. А вот подождите, еще лет двадцать, подростет новое поколение, воспитанное на ваххабизме, тогда Вы еще посмотрите, какой джихад они учинят.

Нормальные мусульмане не учинят. А террористов вроде чеченцев мочили, мочим и будем мочить в сортире.

[Orly]

Проявленная жестокость необновленными христианами вам понятна,
но безумность ради Христа вы врядли оцените
по достоинству.
Потому что об этом говорить,мы сейчас говорим о пороке
который поддерживается любой системой
в силу разных причин и религиозными системами тоже.
Но есть сила есть учение способное освободить от этого порока.
И кто этого хочет тот получает свободу.

Двора,безумие Христа ради-это непротивление злу насилием.
У нас перед этим парадом,как перед футбольным матчем,люди в шутку спрашивали друг друга:ты за кого-за харедим или за геев?
Я,само собой,против демонстрации порока.Но это не значит,что я была на стороне харедим,призывавших к убийству геев.Для харедим это был момент истины-испытания свыше,которое они не прошли,напрочь забыв о сжатой формулировке равом Гилелем всей Торы:"Не делай другому то,чего не пожелал бы себе".

[stand4israel]

Нормальные мусульмане не учинят. А террористов вроде чеченцев мочили, мочим и будем мочить в сортире.

В лице "террористов вроде чеченцев" мочат в сортирах узбеков, таджиков и прочих негров, а сами чеченцы по сортирам не ходят и в подворотнях не попадаются. Они проезжают мимо вас на своих мерседесах и ухмыляются, глядя на ваше ревностное мочилово.

[Мачо]

В лице "террористов вроде чеченцев" мочат в сортирах узбеков, таджиков и прочих негров, а сами чеченцы по сортирам не ходят и в подворотнях не попадаются. Они проезжают мимо вас на своих мерседесах и ухмыляются, глядя на ваше ревностное мочилово.

Что бывает со слишком крутыми на иномарках я, увы, слишком часто видел . Они вынуждены стоять раком с руками на капоте.