Израильская армия начала в Ливане операцию "Достойное возмездие"...

[c_makarov]

от и я спрашиваю, если Израиль хочет сохранить жизни своих солдат, тогда почему бы не применить ОМП? Ведь какая разница, погибнет 1000 мирных граждан, или 10 000?

Это как раз и говорит о том, что у Израиля нет цели цинично истреблять мирных жителей. Иначе бы применяли те методы, которые выгодны верующим в Бога мусульман. Т.е. намерение стереть Израиль с лица земли тем способом, который есть в наличии или ожидается, (т.е. когда бомба будет, кинут), не является чем-то плохим, я не заметил, чтобы Ваши сторонники развели такую же пропаганду против этого - означало бы, что ОМП Израиль просто обязан применить (принцип адекватности, тогда нужно было бы стереть с лица земли государство, которое позволяет себе иметь такого президента). То, что не применяет - достаточное основание, чтобы считать его порядочным. И даже сверхпорядочным.

Если враги являются хитрыми террористами, это всё равно война. Хоть Вы как объясняйте.

[Orly]

Тогда почему каждый день доходят новости о том, что в результате попадания разрушен дом, погибло несколько семей...?

Это Вы о попадании ракет Хизбаллы в израильские дома?

Почему уничтожают машины уезжающих беженцев на юге?

Источник информации,плиз.
До вас там не доходят новости о том,что Израиль объявлял перемирие на 48 часов для того,чтобы была произведена эвакуация гражданских лиц?
Хизбалла,кстати,в эти 48 часов не прекращала ракетный обстрел Израиля,как не прекращала его все последние 6 лет(правда не с таким наглым размахом,как сейчас).

Вот только передергивать не надо. Уже насытился вашими черно-белыми оценками окружающего. Скажите просто, вы такие же как и те террористы и все станет на свои места. А то разводим тут демагогию, о жизни, о мирных гражданах, о детях. Есть целесообразность, а есть как Вы выразились "циничная эксплуатация" христианских идеалов. Вот только смените подпись и религию.

ничего я менять не буду.
Мне с моей стороны тоже,мягко говоря,неприятно,что у некоторых моих единоверцев черное и белое,добро и зло,совершенно перемешаны в понятиях.

[g14]

А почему бы тогда не обойтись одной атомной бомбой?

Израильские ядерные заряды уже приводились в боевую готовность, когда страна действительно была в опасности:
1. во время войны "Судного дня" - атомные бомбы уже были загружены на самолеты.
2. И в 1991, когда Саддам Хусейн обстреливал СКАДами.

Из-за того, что средства ПВО Израиля не могут на 100% обеспечить защиту его территории - они готовы нанести превентивный ядерный удар. Это их официальная доктрина, поэтому на месте их противников я-бы лучше сидел тише воды и ниже травы.
Ведь в "Шестидневной войне" Израиль не "постеснялся" напасть первым, узнав о планах противника, и нет никакой гарантии, что вдруг узнав о готовности в Иране атомной бомбы Израиль не атакует первым.
Где-то в интернете говорилось о наличии у Израиля около 200 ядерных боеголовок. Для локальной войны более чем достаточно. И со средствами доставки у них тоже нет проблем, ракеты в пустыне Негев и на подводных лодках, авиация.

[Orly]

Из-за того, что средства ПВО Израиля не могут на 100% обеспечить защиту его территории - они готовы нанести превентивный ядерный удар. Это их официальная доктрина,

Впервые слышу о такой официальной доктрине.
Насколько мне известно,Израиль-во всяком случае официально-не собирался наносить превентивных ядерных ударов.
Хотя последнее время в связи с ужасным сценарием войны в Ливане,кто его знает?
Может,США в их борьбе за ограничение ядерной программы Ирана специально нас провоцируют на продолжение этой бессмысленной войны,надеясь,что ради своего выживания Израиль нанесет превентивный удар по Ирану.Не дай Бог,конечно.

[Сергей Л]

есть ли кто на земле, способный произвести суд над тем, что сейчас происходит в Израиле-Ливане ? кого можно было бы посадить и сказать: как вы решите, так и сделаем ?
никого ! нет таких ! если так, то зачем вам делаться судьми с худыми мыслями?
и та сторона, и эта (на форуме) типа за мир, ну так молитесь Богу об этом, а не распространяйте ту войну и на форум

[Участковый]

А почему бы тогда не обойтись одной атомной бомбой? Тогда ни один израильский содат не погибнет.

По всей видимости, применение ОМП представляется израильскому правительству чрезмерным в данной ситуации.

Во-2х, вот и я спрашиваю, если Израиль хочет сохранить жизни своих солдат, тогда почему бы не применить ОМП? Ведь какая разница, погибнет 1000 мирных граждан, или 10 000?

Не знаю, для кого-то может и никакой - 9000 туда - 9000 сюда. Но, судя по всему, израильское правительство эту разницу видит. Поэтому пользуется обычным оружием и предупреждает об авиаударах.

[Мачо]

"//////////////////////" - сказал поручик Ржевский и грязно выругался....

11 марта в вечернем выпуске новостей НТВ было показано то, что российские власти систематически отрицали на протяжении нескольких месяцев. Неизвестно, знали ли авторы видеосюжета, что именно зафиксировала их камера, но на экран попало то, что строжайше запрещено международными конвенциями. Сначала была дана крупным планом тяжелая тридцатиствольная огнеметная система ТОС-1"Буратино", расстреливавшая с близкого расстояния село Комсомольское. Затем были ясно видны результаты ее действия: над руинами домов вспыхивали огромные огненные шары, характерные исключительно для боеприпасов объемного взрыва. Такого рода взрывы создают на большой площади фронт избыточного давления, в результате чего легкие человека и другие внутренние органы оказываются разорванными изнутри. Внешне тело остается неповрежденным, на трупах только кровотечения изо рта, носа, а иногда также глаз и ушей. Такие трупы находили и раньше в подвалах Грозного. Есть и видеокадры с объемными взрывами в городе.

Господи, ну кто же размножает придурков??? Или они сами размножаются??? (это я про пескарей видеокамеры из НТВ)

Они наблюдали разрывы термобарических боеприпасов для ТОС-1, которые полностью легальны и дают именно такие эффекты...

Далее идут фантазии на тему увиденных комиксов и услышанных баек:

Реактивные снаряды, которые выпускал "Объект 634", были особыми. Они представляли собой как бы аэрозольные баллончики. При соприкосновении с целью содержимое снаряда выбрасывалось в воздух, образуя облако взрывоопасной смеси, и подрывалось.

[Мачо]

Хизбалла не просто живет в Ливане, она там уже хозяин. И даже входит в правительство. Если из окна палят по прохожим, то вправе милиция стрелять в то окно, не смотря на то, что там, может, еще люди есть?

Простите, Вы в какой стране живете? То, что в США - не верится. Именно в Штатах будут долго и нудно уговаривать террористов сдаться, боясь даже пукнуть в их сторону, чтобы не повредить заложникам. И уж ни в коем случае не палить в окно - так можно легко получить пожизненное.

Разве я говорил, что Израиль воюет с ливанцами? Откуда такой вывод? Они страдают из-за Хизбаллы. И своего правительства, которое потакает Хизбалле.

А-а... где-то я это уже видел... ах да! Гитлер же нес осовобождение бедным закабаленным народам... истинное освобождение! Он всего лишь наносил превентивный удар!

Но он почему-то плохо кончил.

Впрочем, история учит только тому, что она ничему не учит.

У Израиля, как я уже говорил, нет другого выхода. Простая сермяжная правда именно в этом: если он не будет воевать, убийцы будут спокойно убивать дальше. И не надо этих советов про снайперов и спецназ. У Хизбаллы достаточно мощи, чтобы не подпустить их на винтовочный выстрел. Живыми.

Если Израиль не справляется, может стоит попросить помощи у ООН? А не косячить самим (на самом деле, не самим, конечно, а с подачи США, но все же как бы самим на первый взгляд)?

Договориться с такими врагами - это нереально.

Договориться нельзя только с узколобыми фанатиками, то есть с больными людьми. К счастью, у руля Хизбаллы стоят здравомыслящие люди. Как и у руля Израиля, кстати. А тупые и горящие ненавистью пешки и сейчас взрывают, жгут и убивают друг друга.

Еврейский гуманизм не позволяет. Вам и это не нравится?

Странно... один еврейский гуманизм товарисча Эйнштейна позволил уронить на Хиросиму атомную бомбу... а на Бейрут, видите ли, не позволяет... с чего бы это вдруг?

Что ж делать, если люди, запускающие ракеты, не служат в армии и числятся штатскими? Приходится воевать с гражданскими.

Во всем цивилизованном мире преступников ловят и судят, а не убивают без суда и следствия, да еще массово, по принципу "кто не спрятался, я не виноват". Убийство - это ли не варварство в чистом виде?

Там и среди тех, у кого никого не убили, смертников полно. Идеология такая у руководителей некоторых свободолюбивых народов.

Ну так теперь Израиль порадовал Хизбаллу - без лишних расходов (один смертник "стоит" порядка 30 000 баксов) значительно увеличили армию смертников.

За что боролись, на то и напоролись.

И ждать под обстрелом, пока "мировое сообщество" соизволит принять решение.

Нет, безусловно, лучше развернуть бойню и потешить свои комплексы (которые психологические).

Кто статистику составлял?

Это ливанская статистика.

Можно какие-нибудь конкретные предложения по мирному урегулированию?

Переговоры, переговоры и только переговоры. Не помню, чья цитата, но смысл такой - жизнями парней из армии политики расплачиваются за свою беспомощность в переговорах.

А почему бы тогда не обойтись одной атомной бомбой? Тогда ни один израильский содат не погибнет.

Благо, прецедент уже есть... Но одно дело - бомбить раздолбанную Японию, и совсем другое - Ближний Восток, который не совсем подходит на роль мальчика для битья. Можно получить обратно, да так, что не встанешь.

Т.е. намерение стереть Израиль с лица земли тем способом, который есть в наличии или ожидается, (т.е. когда бомба будет, кинут),

Вопрос на засыпку - почему Индия и Пакистан до сих пор не обменялись ядерными ударами?

ОМП Израиль просто обязан применить (принцип адекватности, тогда нужно было бы стереть с лица земли государство, которое позволяет себе иметь такого президента).

(устало) Зиг хайль... Смотрите партизанен не пропустите... А то будет ахтунг!

[Orly]

есть ли кто на земле, способный произвести суд над тем, что сейчас происходит в Израиле-Ливане ? кого можно было бы посадить и сказать: как вы решите, так и сделаем ?
никого ! нет таких ! если так, то зачем вам делаться судьми с худыми мыслями?
и та сторона, и эта (на форуме) типа за мир, ну так молитесь Богу об этом, а не распространяйте ту войну и на форум

Очень мудрые слова,Сергей.
Похоже,теперешняя война-тупик как для той,так и для другой стороны.
Без сомнения,она не зря попущена-для нашего вразумления,для смирения человеческой гордыни,надеющейся только на свою силу в достижении целей,для смирения человеческих амбиций.
Обе стороны должны осознать,что нет человеческого способа решения этого конфликта,что любой способ будет неабсолютным и пркратить бессмысленное взаимоистребление.

[Anoha]

Очень мудрые слова,Сергей.
Похоже,теперешняя война-тупик как для той,так и для другой стороны.
Без сомнения,она не зря попущена-для нашего вразумления,для смирения человеческой гордыни,надеющейся только на свою силу в достижении целей,для смирения человеческих амбиций.
Обе стороны должны осознать,что нет человеческого способа решения этого конфликта,что любой способ будет неабсолютным и пркратить бессмысленное взаимоистребление.

Офицер Orly, поставьте патриотический аватар на место и встаньте в строй..!

[Anoha]

есть ли кто на земле, способный произвести суд над тем, что сейчас происходит в Израиле-Ливане ? кого можно было бы посадить и сказать: как вы решите, так и сделаем ?
никого ! нет таких ! если так, то зачем вам делаться судьми с худыми мыслями?
и та сторона, и эта (на форуме) типа за мир, ну так молитесь Богу об этом, а не распространяйте ту войну и на форум

Однако в теме "Геноцид русских в Чечне" Вы предпочли высказаться: -
был я в г.Грозном году в 92-м
многие чеченцы ходиди с автоматами и пистолетами, просто заходит в автобус, садится, на коленях АКМ
после захода солнца стрельба, русские разъезжались, боялись, их убивали и насиловали вокруг, это так и было

постоянно было чувство страха",
а почему бы Вам попросту не призвать к молитве о мире между народами, России и Чечни .

[Участковый]

Странно... один еврейский гуманизм товарисча Эйнштейна позволил уронить на Хиросиму атомную бомбу... а на Бейрут, видите ли, не позволяет... с чего бы это вдруг?

Так значит решение о бомбардировке Хиросимы принимал А. Эйнштейн, а не Г. Трумэн? Длинные однако руки у сионистских заговорщиков! Интересно, чем Эйнштейну микадо помешал?

Во всем цивилизованном мире преступников ловят и судят, а не убивают без суда и следствия, да еще массово, по принципу "кто не спрятался, я не виноват". Убийство - это ли не варварство в чистом виде?

Мы с Вами живем в разных мирах. В России преступников, нарушающих статью УК о запрете создания и членства в НВФ, в течение нескольких лет уничтожали как раз артиллерией и авиацией. Оставшихся сейчас амнистируют.

Нет, безусловно, лучше развернуть бойню и потешить свои комплексы (которые психологические).

Любая страна мира имеет право на самостоятельную оборону И не нуждается для этого в разрешениях каких-либо международных организаций.

Это ливанская статистика.

Ливан считает себя воюющей стороной. Поэтому его статистика - часть информационного противоборства с Израилем.

Переговоры, переговоры и только переговоры. Не помню, чья цитата, но смысл такой - жизнями парней из армии политики расплачиваются за свою беспомощность в переговорах.

Переговоры, чтобы не быть пустой болтовней, должны иметь под собой основу. Когда одна сторона переговоров в качестве единственного приемлемого для себя варианта считает полное уничтожение другой стороны - смысла в таких переговорах немного. И война в таком случае неизбежна до тех пор, пока у этой самой стороны не прочистятся мозги.

Благо, прецедент уже есть... Но одно дело - бомбить раздолбанную Японию, и совсем другое - Ближний Восток, который не совсем подходит на роль мальчика для битья. Можно получить обратно, да так, что не встанешь.

Япония была одной из мировых держав, для разгрома которой объединились США и СССР. Ближневосточные государства Израиль бил во всех войнах сам, хоть по одному, хоть весь коллектив сразу. И без всякого, заметьте, ОМП.

[stand4israel]

Очень мудрые слова,Сергей.
Похоже,теперешняя война-тупик как для той,так и для другой стороны.
Без сомнения,она не зря попущена-для нашего вразумления,для смирения человеческой гордыни,надеющейся только на свою силу в достижении целей,для смирения человеческих амбиций.
Обе стороны должны осознать,что нет человеческого способа решения этого конфликта,что любой способ будет неабсолютным и пркратить бессмысленное взаимоистребление.

Орли, я опять чуть было не влюбился в Вас, но Вы зачем-то поменяли аватар...

[g14]

Эта война не первая для Израиля, и на последнюю совсем не похожа...
Пока в живых люди, призывающие стереть Израиль с лица земли - мира там не предвидется. Поэтому Израилю не мешало-бы на время забыть о существовании ООН, и вспомнить свою собственныю Тору, где ясно написано об отношениях с соседями. Не исполнили заповедь Торы - поэтому и нет мира:

Цитата из Библии:

12 Если же вы отвратитесь и пристанете к оставшимся из народов сих, которые остались между вами, и вступите в родство с ними и будете ходить к ним и они к вам,
13 то знайте, что Господь Бог ваш не будет уже прогонять от вас народы сии, но они будут для вас петлею и сетью, бичом для ребр ваших и терном для глаз ваших, доколе не будете истреблены с сей доброй земли, которую дал вам Господь Бог ваш. (Иис.Нав.23:12,13)

[Orly]

Офицер Orly, поставьте патриотический аватар на место и встаньте в строй..!

Я Господом мобилизованная и призванная.
Господь-наша сила,-смилуйся над народом Своим,Израилем,
пошли нам избавление,
спаси нас от гибели,
выведи нас из теснин на простор,
даруй мир и благословение народу Своему!Аминь.

http://masoret.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1990937