Воскресный митинг - есть ли смысл?

[KPbI3]

Олег Кальман

Но после того как он опубликовал бесланские фотографии Путин в истерике смял газету и крикнул что это предательство.

Я так понимаю в кабинете Путина Демократы сумели установить вебкамеру. Это круто.

[Cenzor]

Шакиров был вообще-то главным редактором. Но после того как он опубликовал бесланские фотографии Путин в истерике смял газету и крикнул что это предательство. С тех пор у Шакирова "волчий билет", несмотря на прекрасную работу и в Известиях, и до этого - в "Сегодня".

Господи, еще одна Светлана... Не возражаете, если я задам несколько уточняющих вопросов?

1) У меня этот номер "Известий" хранится - там ничего нет про вину федеральных властей в жертвах, и все указывает именно на террористов. С какого перепою? И почему тогда, при таких гонениях, "Независимую газету" и "Эхо Москвы" еще не закрыли? Логика в каком месте?
2) "Путин смял в истерике газету" - откуда инфа? Вы там свечку держали? Или он это публично сделал, на пресс-конференции? Кадры есть? Или это Вы в качестве доказательств мне материалы кривдозащитных сайтов приведете?
__________________________________________________ ______________________
3) И про бюджет - Вы нам с Георгием так и не ответили... так как там насчет тугриков-то? Или у Вас фунты?

[Урфин]

Сергей Доренко - это конечно очень честный и непредвзятый журналист, уж его-то однозначно уволили в рамках борьбы со свободой слова, а никак не потому-что гавномёты стали больше не нужны.

Лично я и по мычанию Киселёва не соскучился.

[Урфин]

Судя по приведенным портретам участников - так этих господ вообще нельзя подпускать даже близко к любым СМИ, не то что на ТВ.
И наконец-то цензура избавила нас от них!

Признаться, я не заметил чтобы на НТВ цензуры стало больше, чем при Киселёве. Острота осталась прежней, а вот вранья и глупого мычания намного меньше.


А про Доренко уж и говорить нечего, полное дерьмо и враль, способный за бабки и мать родную с грязью смешать.

Ну почему "правдоискатели" склонны облизывать во все места казнокрадов и заказных брехунов? Вроде бы они ищут нектар свободы, но присаживаются обязательно на кучку дерьма.
Что-то у наших оппонентов с нюхом, ибо привлекаются они исключительно дурнопахнущими политическими отбросами.

[Урфин]

Светлана Г.

1/ Ни для кого не секрет что Доренко - штатный телекиллер Березовского.
2/ Ни для кого не секрет, что Березовский финансировал чеченских террористов.
3/ Ни для кого не секрет, что правительство демократов под управлением ЕБНа обналичивали огромные суммы через военно-полевые банки чечни, и большая часть этих денег шла на финансирование боевиков.

Вопрос: почему вы боретесь за профессиональных лжецов, воров и бандитов? Вам за это платят, или вы просто не понимаете что делаете?

[Владимир С.]

Вы считаете государство должно диктовать гражданам что им смотреть и кого слушать?

А кто должен определять что нам смотреть и кого слушать?

[KPbI3]

А кто должен определять что нам смотреть и кого слушать?

Березовский, разумеется.

[Олег Кальман]

А, ето вам в хельсинксую группу по шпионажу и правам человека. А впрочем, наплюйте на любые условности и бегите сразу в английское посольство, там веть, кажецца бабки выдают на защиту прав человека!

Гы... А ведь у вас написано, что вы - враг всех бабьих выдумок... Впрочем да, этот бред то не бабы, а мужики выдумали =))))) Извините...

[Олег Кальман]

Олег Кальман

а) Вас не смущает, что это противоречит законодательству?

Пожалуйста укажите в каком месте.

Закон о СМИ:

"Цензура массовой информации, то есть требование от редакции средства массовой информации со стороны должностных лиц, государственных органов, организаций, учреждений или общественных объединений предварительно согласовывать сообщения и материалы (кроме случаев, когда должностное лицо является автором или интервьюируемым), а равно наложение запрета на распространение сообщений и материалов, их отдельных частей, не допускается."

Статья 18. Статус учредителя

Учредитель не вправе вмешиваться в деятельность средства массовой информации, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом, уставом редакции, договором между учредителем и редакцией (главным редактором).

б) Вас не смущает, что проститутки (ГосДума целиком и Жирик в частности) и бандиты (чего стоит один рамзан Кадыров) по прежнему прекрасно себя чувствуют на всех государственных телеканалах?

Думаю, что оскорблять целиком Госдуму несколько слишком.

Хорошо, остановимся на отдельных проститутках от политики... На вопрос то вы не ответили

в) Вас не смущает, что без четких механизмов контроля над властью государства (а по сути - чиновников) над ТВ, телевиденье вообще не сможет отражать адекватную картинку.

Не смущает, есть частные каналы, есть Инет, есть газеты.

Пока еще развитие телевиденья в нашей стране не дошло до стадии, когда есть сотня каналов и любой житель может выбрать любой из них. Большнство ограничено выбором из трех федеральных - ОРТ, РТР, НТВ. Из которых два принадлежат государству, а один Газпрому, что однофигственно. Даже если и будут частные телеканалы, то лицензии на федеральное вещание им не дадут, вы ж понимаете.

Поясню последнюю мысль. Сейчас все кричат, что вот раньше олигархи владели телеканалами и предоставляли искаженную информацию, а теперь государство и потому все хорошо. Но вот казус. Раньше было НЕСКОЛЬКО олигархов и каналы В ЦЕЛОМ более менее отражали реальность.

Простите, но у Вас наверное склероз.

Уровень отражения реальности в целом был выше, чем сейчас...

Сейчас же каналы контролируются не несколькими олигархами, а одним человеком, пусть и всенародно избранным.

Я живо себе представил, как Путин контролирует каналы...

Именно так. По вертикали власти.

При этом надо отметить, что при том административном и медийном ресурсе, который имеет наш Президент, не выиграть выборы он просто не мог.

Он бы их выиграл в любом случае, в данный момент у него нет альтернативы. Так сложилось.

Так сложили. Масс-медиа. Вспомните как из никому неизвестного гэбиста он вдруг стал Преемником №1.

(отвлекаясь - Россия станет по настоящему свободным государством, когда действующий Президент не сможет избраться на второй срок - это будет говорить о том, что административный ресурс больше не играет серьезной роли на выборах).

Полагаете, что в США и Италии деспотизм и диктатура?

Читайте внимательно. Я не говорю "не сможет избИраться", но "не сможет избраться" = "проиграет выборы".

Просто происходит подмена понятий. Телевиденье контролирует не ГОСУДАРСТВО, потому что государство - это все мы, совокупность граждан, а ЧИНОВНИКИ. И даже просто один самый главный чиновник.

Вам 14-16 лет? Если да, то не буду Вас переубеждать, если больше, то могу попробовать.

Мне 32, а Вам 60? Если да, то не буду Вас переубеждать, если больше, то могу попробовать.

[Олег Кальман]

Как разговор за тугрики зашел, Кальман как-то сразу охладел к теме... Кальман, делится надо! Ну что Вам жалко что-ли, давайте нам с Георгием на двоих 50% от Вашего бюджета, мы Вам тут такие народные волнения устроим - заказчик в экстазе будет!

Готов поделиться с удовольствием. На данный момент мой доход от политической деятельности составляет минус 200 баков. Из них минус сто вполне могу разделить с Вами. =)

Впрочем, циники обычно не верят в икренность. =))))

[Олег Кальман]

А кто должен определять что нам смотреть и кого слушать?

Мы сами, конечно.

[Олег Кальман]

Лично я и по мычанию Киселёва не соскучился.

Если лично вам все нравится на российском ТВ - в плане выбора и подачи информации, то я рад за вас. Но почему мне кажется, что вас внутренне возмущает тот факт, что кому-то это может не нравится?

[Светлана Г.]

Вопрос: почему вы боретесь за профессиональных лжецов, воров и бандитов? Вам за это платят, или вы просто не понимаете что делаете?

Понятие демократии и «профессиональные» лжецы находятся на разных полюсах и Вы это прекрасно понимаете. Или для Вас понятие демократия эквивалентно понятию Березовский? Я Вам писала про демократическое движение, которому симпатизирую. Его возглавляет уважаемый мною человек - Г.Каспаров. Не приписывайте мне Ваши фантазии о поддержки тех, кто скомпрометировал саму идею демократии в России.

Я считаю, что демократическая республика это лучшее, что изобрело человечество в плане управления государством. Олигархократия, диктатура (в коммунистическом стиле, например), реальная монархия давно показали землянам, что все эти формы правления не обеспечивают прав и свобод гражданам гарантированных Всеобщей декларацией прав человека, принятой и провозглашенной резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года. http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm.

Урфин, почему вы поддерживаете воров в Кремле, которые называя себя демократами, по сути являются советскими диктаторами? Если Вы не хотите ничего изменить в стране, то как назвать вашу выжидательную позицию, как не пассивную поддержку политики преступников Кремля?

[Cenzor]

Готов поделиться с удовольствием. На данный момент мой доход от политической деятельности составляет минус 200 баков. Из них минус сто вполне могу разделить с Вами. =)

Тогда не надо. Понимаю, в Английском посольстве сейчас временно с финансовыми потоками напряженка.

Впрочем, циники обычно не верят в икренность.

Если серьезно - я Вам поверил бы, если Вы бы ответили на два остальных вопроса, которые, кстати, были заданы серьезно. Или за свои слова отвечать уже не надо?

Между прочим, для правозащитников данного форума такое поведение - вброс утверждения, от которого глаза на лоб лезут от изумления, а после этого отказ хоть как-то его обосновать, весьма характерно. Вот скажите, Кальман, Вы ведь здесь - чтобы убедить нас, а также тех, кто это будет читать, в своей правоте. Неужели Вы думаете, что подобными приемами Вы можете добиться желаемого? Неужели Вы не понимаете, что ложь - только отвращает от Вашего движения людей? Подавляющему большинству спорящих с Вами здесь людей не нравится цензура, не нравится гибель мирных людей (и мирных чеченцев - в том числе), у многих есть серьезные претензии к Путину В.В. - но методы, которые Вы (как и прочие правозащитники) используете, действуют только против Вас. Результат - налицо.

[Cenzor]

Понятие демократии и «профессиональные» лжецы находятся на разных полюсах

Одно другому совершенно не мешает. Причем при демократии профессиональные лжецы - гораздо нужнее для манипулирования общественным мнением, бо нет силового подавления.

Или для Вас понятие демократия эквивалентно понятию Березовский?

К сожалению, сегодня понятие "демократическия партии и движения в России" эквивалентно понятию "Платон Еленин".

Его возглавляет уважаемый мною человек - Г.Каспаров.

1) Чем его риторика принципиально отличается от риторики "березовых" людей?
2) Откуда он берет деньги? Кто девушку (ОГФ и Комитет-2008) ужинает?

Олигархократия, диктатура ... реальная монархия ... не обеспечивают прав и свобод гражданам гарантированных Всеобщей декларацией прав человека ... от 10 декабря 1948 года.

То есть олигархи Карфагена, тов. Ленин и король-солнце Людовик XVI - упорно не желали соблюдать Декларацию прав человека 1948 года? Даже несмотря на то, что они все об ей - не знали ни сном, ни духом, но - все равно злодеи, адназначна.