Задержан сектант Грабовой

[Cenzor]

Так что когда прейдёт Христос во второй раз, это будет не так весело, как вам кажется...
во второй раз так не будет...

Один раз уже было. Есть все основания полагать, что во второй раз история повторится. Или Вы хотели сказать, что во второй раз - ангелы Христовы будут любого усомнившегося тут же заливать напалмом?

[Владимир Ростовцев]

Один раз уже было. Есть все основания полагать, что во второй раз история повторится.

Ошибочные предположения юридически ничтожны. Вы убедитесь в этом.

[komi]

Пришествие Господа будет ОЧЕВИДНО для ВСЕХ живущих на земле.

Да? а некторые утверждаю, что Пришествие уже было...

[Владимир Ростовцев]

Да? а некторые утверждаю, что Пришествие уже было...

Утверждать можно только на основании Писания:

Откр.1:7

Цитата из Библии:

Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. ...

Мар.13:26, Матф.24:30 и т.п.

[Cenzor]

Ошибочные предположения юридически ничтожны. Вы убедитесь в этом.

Так, значит, напалмом будут все-таки усомнившихся?

[Владимир Ростовцев]

Так, значит, напалмом будут все-таки усомнившихся?

Не напалмом, и не усамнившихся, а гораздо страшнее и врагов Христовых.

[Cenzor]

Не напалмом, и не усамнившихся, а гораздо страшнее и врагов Христовых.

Ну как же... Вот я усомнился в том, что Грабовой - Христос. Следовательно, относясь к нему не как к Богу, а как к мошеннику, а его засылаю на кичу. Следовательно, я ему - враг. То есть, раз человек усомнился в том что товарищ - Христос, значит он и есть враг.
Поэтому и спрашиваю: Усомнившихся - в расход?

[Diuimovocka]

Ну как же... Вот я усомнился в том, что Грабовой - Христос. Следовательно, относясь к нему не как к Богу, а как к мошеннику, а его засылаю на кичу. Следовательно, я ему - враг. То есть, раз человек усомнился в том что товарищ - Христос, значит он и есть враг.
Поэтому и спрашиваю: Усомнившихся - в расход?

В расход?

Цитата из Библии:

И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими...
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:11-15)

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ....
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:...
(Матф.25:31-41)

[Доцент]

Мне как-то ответили на этот вопрос так: вот ты придешь в воскресение в церковь, а там... пусто, никого нет... вот после этого жди Христа .

Это означает, что Христа никогда больше не будет.
Ибо если есть церковь, то там всегда кто-то будет, хотя бы дежурный поп или торговец облатками, свечами, книжками и картинками. Или по крайней мере сторож.
Если етого нет, то церковь закроют и передадут под бибилиотеку, сельский клуб или дом терпимости. Некуда пойти будет, чтобы увидеть, что там по воскресеньям никого нет.

[Cenzor]

В расход?

Дюймовочка, солнышко, ну мы же договоривались без копи-паста... Ну я ничего не понимаю в Ваших креативах, можно как-то своими словами?

[Diuimovocka]

Дюймовочка, солнышко, ну мы же договоривались без копи-паста... Ну я ничего не понимаю в Ваших креативах, можно как-то своими словами?

Ну по моему всё просто написано...

В (Откр.20:11-15) - написано, что Иисус будет судить людей по их поступкам.
На небесах есть 2 книги:
1. книга, где записаны дела всех людей и каждый человек будет судим по своим делам. То есть наказание не будет у всех одинаковым, так же как и награда не будет у всех одинаковая.
2. книга жизни, где записаны имена людей, которые получили в дар вечную жизнь - все же кто там не записаны будут посланы в ад.

В (Матф.25:31-41) - написано дополнение. Когда Иисус сядет судить народы, Он отделит козлов, то есть язычников, от овец, то есть людей, которые приняли Его своим Спасителем.
Язычники будут посланы в ад, а овцы пойдут в дом Отца - где им и место
А так как написано что в аду будут "стоны и скрежет зубов" - можно догадаться, что там не очень хорошее место

[Cenzor]

Ну по моему всё просто
написано... бла-бла-бла

Дюймооовооочкааа... Мне бы ответ на простой
вопрос: Будут ли граждан, усомнившихся во втором пришествии Г.
Грабового / Христа, ангелы Господни или кто там еще есть - дезинтегрировать
за то, что они усомнились? Да/нет.

А так как написано что в аду будут "стоны и скрежет
зубов" - можно догадаться, что там не очень хорошее место

Ну, такие
звуки и при активных занятиях любовью бывают... так что догадыватся, как
оно там на самом деле все происходит, можно долго и многовариантно.

[komi]

Это означает, что Христа никогда больше не будет.
Ибо если есть церковь, то там всегда кто-то будет, хотя бы дежурный поп или торговец облатками, свечами, книжками и картинками. Или по крайней мере сторож.
Если етого нет, то церковь закроют и передадут под бибилиотеку, сельский клуб или дом терпимости. Некуда пойти будет, чтобы увидеть, что там по воскресеньям никого нет.

Они имели в виду, что раз в церкви никого нет, то все - христиане вознеслись...

Ибо если есть церковь, то там всегда кто-то будет, хотя бы дежурный поп или торговец облатками, свечами, книжками и картинками. Или по крайней мере сторож.

Сторож-то скорей всего вознесся бы, а вот с попом и торговцем мы бы точно на Великую Скорбь остались вместе...

[я_я_я]

Ну как же... Вот я усомнился в том, что Грабовой - Христос. Следовательно, относясь к нему не как к Богу, а как к мошеннику, а его засылаю на кичу. Следовательно, я ему - враг. То есть, раз человек усомнился в том что товарищ - Христос, значит он и есть враг.
Поэтому и спрашиваю: Усомнившихся - в расход?

Народная ненависть (как, впрочем, и народная любовь) явление, не поддающееся никакому логическому объяснению. Случается, и очень часто, что ненависть вдруг превращается в любовь, а любовь в ненависть, иногда для этого достаточно только одного неосторожного слова или шага. И чем единодушнее ненавидят человека сегодня, тем сильнее полюбят его завтра так уж устроены люди.
Также важно понимать, что однозначное отношение к кому бы то ни было никогда не бывает справедливым среди людей нет ни святых, ни абсолютных подонков. И если кто-то решил рисовать чей-нибудь портрет только одной краской, черной ли, белой ли неважно, этот портрет никогда не будет похож на оригинал. Это будет не портрет, а плакат.
За что не любят Грабового? Грабового не любят за то, что он провозгласил себя Иисусом Христом. За то, что обещает воскрешать мертвых и берет за это деньги. За то, что создал партию и хочет стать президентом России. За то, что обещает своим первым указом после избрания президентом запретить людям умирать. Вот за что не любят Грабового.

«Грабового не любят за то, что он провозгласил себя Иисусом Христом. За то, что обещает воскрешать мертвых и берет за это деньги» И вот тут-то начинается самое интересное. За сравнительно недолгое время, что Грабовой существует в качестве поп-фигуры, его действительно возненавидела вся страна. Но если спросить каждого из тех, кто признается в своей ненависти к Грабовому, чем плох Грабовой, человек в лучшем случае ответит вышеприведенным списком: обещает воскрешать мертвых, провозгласил себя Христом и так далее. Но что преступного (как с уголовной, так и с моральной точки зрения) в таком поведении Грабового объяснить не сможет никто. Воскрешение мертвых? Идея жизни после смерти в той или иной мере присутствует в каждой из существующих сегодня религий, ничего экстраординарного в этом нет. Берет деньги за воскрешение? Ну да, берет. Люди дают, а он берет. Это тоже в общем-то никакое не открытие люди часто платят деньги непонятно за что - то в финансовые пирамиды вкладывают, то в игровые автоматы играют, то покупают билеты на концерты сомнительных исполнителей, то, в конце концов, приобретают некачественную водку, изготовленную кустарным способом. Не думаю, что подобная деятельность кажется нашим гражданам чем-то запредельным, это в конце концов даже не грабеж, люди сами платят. Создание партии и обещание выдвинуться в президенты это вообще никакой критики не выдерживает. Ну партия. Ну в президенты. Ну и что? Все давно уже знают, что партия у нас одна «Единая Россия» и президент тоже один Путин, поэтому ни партии ДРУГГ (Добровольные распространители учения Григория Грабового), ни лично ее лидеру ничего не светит Вешняков не позволит. Активность в Беслане, вербовка в секту несчастных женщин из комитета «Матери Беслана»? Но, простите, разве Грабовой первым пришел в Беслан, разве он придумал конвертировать моральный и нравственный авторитет этих матерей в деньги и политическое влияние? Нет, первым был не он, и та же Сусанна Дудиева, возглавляющая материнский комитет, стала героем московских газет гораздо раньше, чем вступила в секту Грабового, только вместо заученных чужих слов о воскрешении мертвых она повторяла заученные чужие слова о Путине, убившем детей.
Григорий Грабовой (grigori-grabovoi.ru)

Наконец, попытки Грабового объявить себя Иисусом Христом (в теперь уже знаменитом радиоинтервью это, по-моему, вообще наиболее эмоционально сильный момент: «Скажите, вы Иисус Христос?» «Да»). Не сочтите мои слова кощунством - я действительно не желаю оскорбить ничьих религиозных чувств, - но разве не так две тысячи лет назад публика глумилась над главным героем евангельских повествований, а он невозмутимо отвечал: «Ты, мол, говоришь?» Да, доказательств правоты Грабового ни у кого нет. Но ведь ни у кого нет и доказательств его неправоты, верно? И по большому счету, чтобы называть себя Христом, необязательно быть мразью и подонком достаточно быть либо авантюристом, либо циничным шутником, либо просто душевнобольным. Скорее всего Грабовой относится именно к одной из трех названных категорий. И ни одна из них не является клеймом, обрекающим человека на всеобщую ненависть. А если он псих, так его вообще лечить надо и жалеть, а не ненавидеть.
В чем же тогда дело?
Сусанна Дудиева, доверившая Грабовому воскрешение погибших детей (newsru.com)

Чтобы найти ответ, нужно опять обратиться к особенностям человеческой натуры. Большинство людей склонны к поиску простых решений, чего бы это ни касалось большой политики или бытовых мелочей. Вспомните старинный анекдот про человека, который потерял кошелек в темном переулке, но искал его совсем в другом месте, около фонаря там светлее. Мы смеемся над этим человеком у фонаря, но разве сами далеко ушли от него? Чтобы прослыть знатоком изящных искусств, можно долго учиться, читать книжки, сутками бродить по музеям. А можно вооружиться нехитрым дацзыбао «Церетели плохой скульптор!» - и все. При гораздо меньшем расходовании сил и времени результат абсолютно такой же. Чтобы прослыть большим остроумцем, можно действительно им быть, а можно просто научиться надевать скучающую маску при упоминании, допустим, Петросяна, и все - ты уже тонкий ценитель настоящего юмора.
Так же и с Грабовым. На фоне демонизированного прессой авантюриста любой человек даже самых дурных моральных качеств (злостный алиментщик, домашний тиран, пьяница-дебошир и т.д.) может выглядеть вполне добропорядочным гражданином. Грабовой это такая критическая отметка на шкале общественной морали. Отметка, заведомо находящаяся на том уровне, которого обыкновенный человек никогда не достигнет, в самом деле, мало кто решится провозглашать себя Христом. А раз так значит, можно и не заботиться о своем согласии с совестью. Все равно Грабовой хуже. Заведомо хуже.
Если бы Грабового не было, его бы все равно придумали. Миллионам настоящих мерзавцев нужен такой опереточный, плакатный мерзавец, нужно пугало, на фоне которого эти мерзавцы начинают выглядеть вполне прилично. Поэтому отношение к Грабовому само по себе критерий принадлежности к мерзавцам. Мерзавцам он нужен вот и пускай они резонерствуют, рассуждая о том, какой Грабовой подонок. Но мы же с вами не мерзавцы, правда? http://www.vzglyad.ru/columns/2005/10/4/8825.html

[komi]

Сейчас началась передача по НТВ "К барьеру".

Руководитель Православного центра для лиц, пострадавших от тоталитарных сект и оккультизма, иеромонах Анатолий Берестов против «астральной жены» Григория Грабового Раисы Кашубиной.