Начертание на руку

[Леди Грёза]

Начертание на руку - духовное начертание,означающее дела человека.Начертание на чело(которое почему-то здесь не упомянули) - духовное принятие вероучения человеческого,которым заражены многие церкви.....

[umka]

Начертание на руку - духовное начертание,означающее дела человека.Начертание на чело(которое почему-то здесь не упомянули) - духовное принятие вероучения человеческого,которым заражены многие церкви.....

Роза а где ваши обоснования?

Вы вообще читали где написано об начертании или так слышали то что вам из за кафедры сказали?



16. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17. и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.


И что может им помешать покупать и продавать?

Перед тем как говорить думайте сами а не по пускайте чтоб за вас кто-то думал.

[umka]

Закон о слежке за иностранцами закрыл "критическую брешь в нашей разведке", заявил Буш

время публикации: 5 августа 2007 г., 09:30
последнее обновление: 5 августа 2007 г., 09:30


Президент США Джордж Буш поблагодарил конгрессменов за решение облегчить спецслужбам США слежку за иностранцами. Об этом говорится в его заявлении, которое в субботу распространил Белый дом.
По словам главы государства, принятые конгрессменами поправки к закону 1978 года о наблюдении за иностранной разведкой "закрывают критическую брешь в нашей разведке".
"Директор национальной разведки Майкл Макконнелл заверил меня, что принятый документ дает ему возможность для обеспечения безопасности страны", - сказал он, добавив, что подпишет законопроект, как только он попадет к нему на стол, сообщает ИТАР-ТАСС.
Буш также напомнил конгрессменам, что "наша совместная работа по реформированию законодательства в области разведки не завершена". По его словам, "в сентябре, когда Конгресс вернется после каникул, мы должны будем вместе работать над дополнительными преобразованиями, включая предоставление защиты тем, кто помогает стране после атак в сентябре 2001 года".
Палата представителей Конгресса США одобрила в субботу поправки к закону, которые существенно облегчают Агентству по национальной безопасности (АНБ) условия для слежки за иностранцами, которые подозреваются в связях с террористами и находятся в других странах.
За законопроект проголосовали 227 членов палаты, против высказались 183 конгрессмена. Он предоставляет спецслужбам право без санкции специального суда прослушивать телефонные разговоры и просматривать электронную переписку между иностранными гражданами, находящимися за пределами США, но использующими американские спутниковые каналы, узлы связи или интернет-серверы.
В пятницу документ поддержал сенат, который ограничил срок действия дополнительных полномочий АНБ 6 месяцами с тем, чтобы за это время подготовить более полный и хорошо продуманный законопроект

[Один из многих]

umka, вас читаешь, и прям мороз по коже!.. А как Вы думаете, что же делать христианам в связи с этой политикой? Уходить жить в леса и пустыни?

Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас грешных!

[umka]

umka, вас читаешь, и прям мороз по коже!.. А как Вы думаете, что же делать христианам в связи с этой политикой? Уходить жить в леса и пустыни?

Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас грешных!

Это было в средневековье.

6. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.(1260 лет)

А это будит очень скоро.

14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(на 3,5 года)

Пустыня - безлюдное место.

Что именно и когда делать спросите у Бога и Он не оставит вас в неведении.

[Один из многих]

Умка, и все же отношение к этой информации двоякое. С одной стороны я категорически против обязательных для всех микрочипов, т. к. не хочу вносить никаких чужеродных железяк в свое тело и не хочу, чтобы меня с их помощью контролировали. Кто хочет - пожалуйста, если считаете, что это для медицины полезно и т. д. - вшивайте себе, но не заставляйте это делать других. Это насилие, нарушение прав человека. И аналогия с паспортом здесь не катит. Паспорт вам под кожу никто не вшивает и не контролирует Ваши действия с его помощью.

С другой стороны, как это соотнести со служением зверю?

2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. (Откр. 16)

Наказание постигнет тех, кто поклоняется образу зверя. Как может микрочип заставить поклоняться зверю и перестать любить Бога и творить Его волю? Чем грешит человек, носящий в себе микрочип?
Если скажут: отрекитесь от Христа и носите микрочип - тогда да, грех будет в отречении от Христа, вернее в невозможности спастись без Спасителя.

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, (Откр. 13)

Здесь говорится, что начертание будет положено всем. Если все будут иметь начертание, то кто же спасется? Если ребенку в младенчестве введут микрочип, он не сможет уверовать в Бога, или как?
Как это повлияет на веру? И далее:

2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откр. 15)

Не сказано, не принявшие начертание, но победившие, т. е. те, кто не увлекся мирской жизнью, ее богатствами, открываемыми новыми технологиями.

И еще хочется вспомнить слова апостола Павла:

35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание.
37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

Если все это не может отлучить нас от Божьей любви, то как это может сделать микрочип?

Благословений.

[umka]

[QUOTE]

Паспорт вам под кожу никто не вшивает и не контролирует Ваши действия с его помощью.

Вначале вам рассказывают о преимуществах ваших выгодах(как Еве).
И какой то % поведется на это. Остальных скажут
"Не хочешь иметь такую штуку значит ты нечестный человек тебе есть что скрывать (налоги, вторую жизнь, ......) ты становишься опасен для общества.
Вспомнтите как США заставили закрыть АЭС в Корее.
Не хотите закрывать? И денег в банках у вас уже нет.(наличка скоро исчезнет). В общем о методов много

Цитата из Библии:

И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

И даже не побрезгуют.

Цитата из Библии:

говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.

А вас не интересует кто первый зверь?

С другой стороны, как это соотнести со служением зверю?

Вы невнимательно прочли 13 гл.
Идол уже есть это 1 зверь.
А вот возвеличивание этого зверя(идола) и есть задача 2 зверя.
А это идол (1 зверь) и есть поклонение дракону"

Цитата из Библии:

и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. (Откр. 16)

Наказание постигнет тех, кто поклоняется образу зверя. Как может микрочип заставить поклоняться зверю и перестать любить Бога и творить Его волю?

А как может крещение символизировать любовь к Богу?

Чем грешит человек, носящий в себе микрочип?

Тем же что идолопоклонники.

Если скажут: отрекитесь от Христа и носите микрочип - тогда да, грех будет в отречении от Христа, вернее в невозможности спастись без Спасителя.

А что когда Араон поставил тельца он его назвал не именем Бога" господом" вывевшим их из Египта.

Здесь говорится, что начертание будет положено всем. Если все будут иметь начертание, то кто же спасется?

Те кто не предаст Бога ради призрачных благ этого мира.
Ведь не имея чипа вы несможите работать, а значит содержать семью, платить по щитам,.... Но даже в 3,5 засухи Илия не работал и имел пропитание.
Помните что последняя весть будит в силе духе Илии.
1. §После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.

2. И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,

3. и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.

4. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

Эта весть звучит давно но не так громка как скоро.


6. §И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7. и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
8. И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы.
9. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

Если ребенку в младенчестве введут микрочип, он не сможет уверовать в Бога, или как?
Как это повлияет на веру? И далее:

А что бесы не могут веровать в Бога.
Это будит длится не долго ~ 3,5 года.

2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откр. 15)

Не сказано, не принявшие начертание, но победившие, т. е. те, кто не увлекся мирской жизнью, ее богатствами, открываемыми новыми технологиями.

Библия же вам сказала что вы не сможите не купить не продать.

9. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

Книга Осия > Глава 4 > Стих 6:
Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

Вы или очень плохо знаете или не внимательно(не вдумчиво читаете).
"как многие"

Если все это не может отлучить нас от Божьей любви, то как это может сделать микрочип?

Благословений.

Надеюсь вы ответ получили!?

[umka]

Горе желающим дня Господня! Для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,

[Один из многих]

Надеюсь вы ответ получили!?

Извините, но я не совсем Вас понял.

Вы невнимательно прочли 13 гл.
Идол уже есть это 1 зверь.
А вот возвеличивание этого зверя(идола) и есть задача 2 зверя.
А это идол (1 зверь) и есть поклонение дракону"

Цитата из Библии:

и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

Хорошо, вы говорите, что носить микрочип - это поклоняться 1-му зверю? Но почему? На каком основании Вы это заявляете? Почему ношение микрочипа - это идолопоклонство? Чем это качественно отличается от пользования, скажем, кредитной картой или мобильным телефоном? Если при введении чипа Вам говорится: "Принимая этот чип Вы поклоняетесь Зверю (Первому)" - это будет идолопоклонство. Если это просто ношение чипа, а не сознательное принятие поклонения зверю, то почему это идолопоклонство. Это все равно, что сказать: все, кто ест хлеб с маслом - идолопоклоники. Объясните более понятно, пожалуйста, почему Вы считаете ношение микрочипа идолопоклонством.

А как может крещение символизировать любовь к Богу?

Крещение - это церковное таинство.

Крещение одно из первых христианских таинств, признаётся всеми христианскими вероисповеданиями, хотя и не в одинаковом смысле. После крещения человек становится членом церковной общины. Обряд состоит либо в троекратном погружении в воду либо в обливании головы крещаемого, причем произносятся установленные молитвы и обязательно слова: «Крещается во имя Отца, Сына и Святого Духа». (Википедия)

После крещения человек становится членом общины, он крестится в Иисуса Христа, т. е. становится христианином (формально, по крайней мере). При введении же микрочипа человек не клянется в верности дьяволу, не отрекается от Христа, не вводит чип "во имя" кого-либо. Введение чипа таинством не является. Тем более даже крещеный человек не обязательно становится христианином. Большинство моих друзей-атеистов были в грудном возрасте крещены, но христианами не стали. Крещение - лишь начаток, семя духовное, всеваемое в человека, а что из него вырастет - зависит только от самого человека, от его веры, от того, как он исполняет Божьи заповеди. Если таинство, производимое Богом, не делает из человека приверженца Бога, то как вшивание чипа, делаемое людьми, не предполагающее никаких духовных перемен в человеке, не совершаемое в чье-либо имя (Сатаны, Зверя и т. п.), как оно может помешать спасению человека и заставить его поклоняться идолам???

Тем же что идолопоклонники.

Хоть убейте, не пойму в чем тут идолопоклонство. А это по-Вашему тогда что:

7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
...
12 Авраам поклонился пред народом земли той
(Быт 23)

" да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей;" (Быт.27:29)

2 И поставил служанок и детей их впереди, Лию и детей ее за ними, а Рахиль и Иосифа позади.
3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
4 И побежал Исав к нему навстречу и обнял его, и пал на шею его и целовал его, и плакали.
5 И взглянул и увидел жен и детей и сказал: кто это у тебя? [Иаков] сказал: дети, которых Бог даровал рабу твоему.
6 И подошли служанки и дети их и поклонились;
7 подошла и Лия и дети ее и поклонились; наконец подошли Иосиф и Рахиль и поклонились. (Быт. 33)

Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер. (Исх.18:7)

Она пала на лице свое и поклонилась до земли и сказала ему: чем снискала я в глазах твоих милость, что ты принимаешь меня, хотя я и чужеземка? (Руф.2:10)

Во всех этих случаях люди поклонялись другим людям, и это не было идолопоклонством. Кланялись также ангелам Господним, и это не было идолопоклонством. В чем идолопоклонство при ношении микрочипа?

А что когда Араон поставил тельца он его назвал не именем Бога" господом" вывевшим их из Египта.

А биочип кто-то ставил перед народом и называл Господом и Богом???

6. И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
7. и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.

По-Вашему, микрочип не даст людям убояться и воздать славу???

9. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,

Почему носящий биочип поклоняется образу зверя??? Число 666 есть уже сейчас на всех штрих-кодах. Вы что-то в магазинах покупаете? Я очень сомневаюсь, что нет. Значит, по Вашей логике, Вы - идолопоклонник, ибо на всех товарах есть штрихкод, а на нем - число зверя.

А что бесы не могут веровать в Бога.

Живой верой, такой как веруют христиане, т. е. подтверждаемой делами и исполнением Божьих заповедей - нет.

Для спасения нужно, согласно Евангелию:
1. Веровать в Иисуса Христа.
2. Подтверждать веру делами, исполнять заповеди, любить ближних.

Что из этого мешает делать микрочип?

С уважением.

[umka]

15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17. и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Здесь описано все.
Что именно не понятно?

[umka]

С осени российские осужденные будут ходить под электронным наблюдением

время публикации: 14:31
последнее обновление: 14:31
С осени этого года в России начинается практическая реализация проекта по электронному наблюдению за осужденными, сообщает "Интерфакс". В применении будут использоваться электронные наручники.
По словам председателя Общественного совета при Федеральной службе исполнения наказания, ректора Московского института права Вячеслава Селиверстова, "это ведение электронного наблюдения за осужденными, так называемые электронные наручники или электронные датчики".
"Они будут уже закуплены и будут апробироваться в экспериментальном порядке", - сообщил в четверг в Саратове Вячеслав Селиверстов.
Эта мера, по мнению Селиверстова, является наказанием, альтернативным лишению свободы.

Проект задуман Россией и Евросоюзом. На реализацию проекта выделено 3 млн евро.

Как пишет "Российская газета" , электронный браслет напоминает черный пластмассовый ремешок и приборчик, напоминающий часы. Его очень легко надеть и трудно снять. Для этого нужна специальная аппаратура. Если же кто-то попытается сорвать, вскрыть, разрезать браслет - то мигом прозвучит сигнал тревоги и примчится опергруппа.
Пока закон разрешает применять электронику только для контроля за лишенными свободы.

Но тюремное ведомство предлагает внести ряд изменений в законы, чтобы электронные браслеты можно было надевать и на условно осужденных, и на приговоренных к домашнему аресту. Последнее наказание пока еще только планируется ввести в России: в Госдуме уже лежит соответствующий законопроект.


Новости NEWSru.com :: С осени российские осужденные будут ходить под электронным наблюдением


А какие еще доказательства вам всем нужны?



.

[Один из многих]

Умка, Вы считаете, что чип - образ зверя, и в него вложен дух, который и будет плохо влиять на человека? Что ж, возможно. Но почему чип - это образ зверя? Образ должен носить какие-то черты того, что он отображает. Согласны? Укажите черты микрочипа, которые указывают на его причастность к зверю. Не скупитесь на объяснения, Умка, прошу Вас! Тема очень важная, а Вы только и делаете, что цитируете Писание! Объясните подробно своими словами, почему микрочип - образ зверя и как он будет вредно воздействовать на человека!!! Если Вы внятно не изложите то, что сами поняли, никто другой Вас не поймет!!!

С уважением.

[Степан]

Умка, Вы считаете, что чип - образ зверя, и в него вложен дух, который и будет плохо влиять на человека? Что ж, возможно. Но почему чип - это образ зверя? Образ должен носить какие-то черты того, что он отображает.

Чип это не образ зверя, а приспособление, где будет ставиться потом, когда придёт антихрист, информация на неугодных ему людей, которым будет отказано в денежных операциях. Чип без человека греха есть ничто. Но когда придёт человек греха или антихрист, тогда этот чип будет использован для пометки непокоряющихся ему. Все, кто ему покорится, будут помечены как не имеющие никаких ограничений и смогут пользоваться деньгами. Есть написано, что появятся наглые ругатели, которые будут говорить, что где же Христос, почему Он не приходит, уже и чип есть, а Его нет.

Цитата из Библии:

2Пет. 3:3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.

Так ещё никто не говорит из верующих, но будут такие. Это так будут говорить те, кто не смогут различать признаки прихода антихриста и самого антихриста. Технология с чипами приживётся и будут те, кто сначала не примут даже и этой технологии на руке и на голове, но увидят, что в предсказанное Писанием время 3.5 года не будет атихриста, начнуть некоторые нагло ругаться над Библией, мол, она врала. Я видел таких паникёров уже давно, когда говорили на баркодовые штриховые опознаватели товаров, затем номер социальной страховки. Знаю таких, что здесь в Америке не хотели даже чеки иметь из-за боязни, что это испльзует антихрист. Сегодня они имею чековые книжки, кредитные карточки, а завтра откажутся от таких чиповых паспортов, затем и от внедрения чипа в кожу. Привыкнут быстро к этим чипам, затем придёт человек греха антихрист. Настанет самое трудное время. Те, кто не смогли разобраться в чипе, не смогут разобраться в атихристе.

[Один из многих]

Степан, так по-Вашему принять сам чип не означает отречься от Христа? Вопрос такой: допустимо ли христианину принять этот чип или нет?

[Степан]

Степан, так по-Вашему принять сам чип не означает отречься от Христа? Вопрос такой: допустимо ли христианину принять этот чип или нет?

А что, когда будут давать этот чип, то будут спрашивать отречься от Христа? Если так, естественно, не принимайте. Я приму этот чип как средство предназначенное для идентификации, если у меня не спросят об отречении от Христа и поклоняться кому-то другому. Если кому, то опять спрошу: а кому именно? Отречься можно только тогда, кода спросят. Не будем обманываться. Когда придёт антихрист, он так именно и спросит тогда. Нет таких вопросов, будьте спокойны.