Карикатура на пророка Мохамеда или "Как газетка может убить людей"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stand4israel
    Христианин

    • 22 September 2004
    • 1703

    #151
    Мусульмане продолжают гибнуть из-за карикатур

    Два человека погибли и еще 45 получили ранения в среду на северо-западе Пакистана в ходе столкновений между полицейскими и протестующими против публикаций европейскими СМИ карикатур на пророка Мухаммеда, сообщает РИА Новости.

    Один из погибших - восьмилетний мальчик, получивший смертельное ранение в лицо.

    Как передает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на полицию и очевидцев, в городе Пешавар полиция палками попыталась разогнать толпу манифестантов, забрасывающих полицейских камнями. Толпа людей также разгромила и подожгла один из ресторанов, рядом с которым была слышна стрельба из автоматического оружия. Полицейские применили слезоточивый газ, чтобы разогнать толпу, перекрывшую одну из главный улиц города.

    В городе Лахор, по сообщениям агентства АП, начались столкновения между полицейскими и с 1500 студентов, вышедшими с протестами на улицы.

    В Пакистане уже третий день происходят беспорядки, вызванные публикацией карикатур на пророка Мухаммеда в Европе. Волнения затронули крупные города страны Исламабад, Лахор, Пешавар.
    "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
    - Рабби Маггид из Межерича -

    Комментарий

    • credentes
      Верующая в еретиков

      • 26 July 2005
      • 1852

      #152
      Сообщение от KPbI3
      Credentes

      Бывают приятные исключения

      В виде погромов Датских посольств?

      То что быдло по всему миру топчет Европейские флаги, это не просто так, за это щедро заплачено. Как в свое время был оплачен Майдан. И счастье Украины, что за годы Совествой власти ее немного цивилизовали и крови не было...
      Я вообще-то о Майдане и говорила, и кстати, не с Вами. А насчет Вашей клеветы об этом, ну что ж, видать на большее Вас не хватает.
      А то Вы так со знанием дела рассуждаете словно сами деньги выдавали.
      Джованни дe Луджио
      Книга о двух началах (около 1240 г.)

      http://www.cathares.org/puzzle-anime001.html

      Комментарий

      • credentes
        Верующая в еретиков

        • 26 July 2005
        • 1852

        #153
        Граждане могут быть мусульманами и не-мусульманами. Так вот, в исламских странах в демонстрациях участвуют лишь граждане-мусульмане, а во всех остальных - граждане разных конфессий.

        Так и я еще раз повторю свою мысль . И в исламских странах и в европейских в данном случае в демонстрациях участвуют мусульмане, так же как и право на публикацию карикатур отстаивают журналисты.
        Но вообще-то постепенно демонстрации начинают по крайней мере в Пакистане приобретать ярко выраженный антиамериканский характер что по моему мнению свидетельствует о политическом подтексте данного события. А Иран по-моему, несмотря на свой фундаментализм, ведет себя более-менее достойно.



        Немного порывшись в интернете, Вы найдете прямые ссылки на индийские газеты или на сообщения мировых информационных агенств.

        Хорошо, спасибо, я гляну делали ли мы что-то по этому поводу. Хотя Уттар-Прадеш вообще очень сложный регион, там постоянно заварушки.


        Я тоже . Хотя у меня всегда первое желание - давить всех танками

        Первое побуждение - не всегда самое правильное Иногда надо выпить кофе, успокоиться... Глядишь, и полегчает.
        Джованни дe Луджио
        Книга о двух началах (около 1240 г.)

        http://www.cathares.org/puzzle-anime001.html

        Комментарий

        • credentes
          Верующая в еретиков

          • 26 July 2005
          • 1852

          #154
          Хорошо, спасибо, я гляну делали ли мы что-то по этому поводу.

          Вы знаете, я проверила, Вы правы, я уже подзабыла 2002 год. То чем мы занимались, и что действительно вызвало международный скандал, это были беспорядки в штате Гуджерат, что до сих пор аукается:

          В августе Верховный суд принял прецедентное решение в связи с насилием в штате Гуджарат
          в 2002 году. Волна насилия прокатилась по штату в феврале 2002 года после пожара в поезде, унесшего жизни 59 индусов. Ультраправые индуистские группы обвинили в поджоге поезда местных мусульман. Во время беспорядков погибло свыше 2 000 человек, в основном мусульман. Верховный суд вынес решение о пересмотре более 2 000 жалоб, отклоненных полицией, и около 200 дел, закончившихся оправдательными приговорами.

          • <LI type=disc>В марте 2002 года, когда Билкис Якуб Расул была на пятом месяце беременности, она подверглась групповому изнасилованию и видела, как толпа убила ее 3-летнюю дочь. Она сообщила в полицию об изнасиловании и убийстве 14 родственников. В январе 2003 года полиция закрыла дело на основании того, что личности нападавших не были установлены. Последующее расследование Центрального бюро расследований (ЦБР) доказало, что полиция занималась укрывательством. В апреле 12 человек арестовали за изнасилование и убийство. Кроме того, шестерых полицейских обвинили в причастности к укрывательству и двух врачей обвинили в искажении данных вскрытия. В августе Верховный суд постановил, что дело должно слушаться за пределами штата Гуджарат. По состоянию на конец 2004 года судебное разбирательство продолжалось.
          • Несколько родственников Захиры Шейх погибли во время пожара в пекарне «Бест бейкери» города Вадодара в марте 2002 года. Дело о поджоге, по которому проходил 21 человек, развалилось в июне 2003 года, когда Захира Шейх и несколько свидетелей забрали свои заявления, получив угрозы. В апреле 2004 года Верховный суд постановил слушать дело повторно в штате Махараштра. Суд указал на серьезные недостатки системы уголовного судопроизводства, а также обвинил правительство штата Гуджарат в игнорировании насилия и покрывании преступников. Правозащитники восприняли это постановление как историческое. Однако в ноябре Захира Шейх вновь забрала свое заявление.
          Джованни дe Луджио
          Книга о двух началах (около 1240 г.)

          http://www.cathares.org/puzzle-anime001.html

          Комментарий

          • maestro
            Ветеран

            • 29 November 2002
            • 8449

            #155
            Кстати, наконец-то с помощью любимого гугля нарыл сосбно карикатуры. Вот пара ссылок:



            Забавные карикатурки- не более. Честно говоря, видел огромное количество гораздо более антимусулманского материала в Сети..
            Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

            М.Л.Кинг

            Креацианисту для чтения:
            http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

            Комментарий

            • r1221
              Римлянам 12:21

              • 16 January 2004
              • 4471

              #156
              А в свежем журнале "Власть" есть интервью с редактором датской газеты: зачем и почему и про что карикатуры!

              "Реакция исламского мира не имеет ничего общего с рисунками"
              Флеминг Розе, редактор отдела культуры газеты Jyllands-Posten, первым опубликовавший карикатуры на пророка Мухаммеда, рассказал корреспонденту "Власти" Наргиз Асадовой, зачем он это сделал.

              -- Как появилась идея напечатать эти карикатуры?
              -- У меня появился вопрос, как осветить явление самоцензуры во всем, что касается ислама. Знаете, датский комик Франк Ван сказал: "Я могу без проблем пописать на Библию, но я боюсь сделать то же самое на Коран".
              Все началось в середине сентября прошлого года. Один датский детский писатель не мог найти художника, который нарисовал бы рисунки к его книге про жизнь пророка Мухаммеда. Всего один художник согласился проиллюстрировать книгу, но на условиях анонимности. Есть еще такой голландский политик родом из Сомали -- Аян Хирши Али. Она очень критически относится к исламу и написала сценарий к фильму Тео Ван Гога, за который его убили. Она написала после этого книгу. Некоторые переводчики этой книги согласились работать только на условиях анонимности. Одновременно с этим в двух европейских музеях в Англии и Швеции убрали экспонаты. В Лондонском музее Tate Gallery убрали инсталляцию, изображающую в стекле Библию, Коран и Талмуд, разорванные на кусочки. В шведском музее Гетеборг сняли картину, изображавшую сексуальную сцену, под которой были стихи из Корана. В обоих случаях руководство музеев не спросило ни разрешения авторов, ни мнения мусульман. Они действовали по принципу самоцензуры.
              -- И вы решили написать об этой самоцензуре?
              -- Да. А один из сотрудников предложил: "Давайте покажем это, а не расскажем". Мы обратились к сорока датским художникам с просьбой нарисовать пророка Мухаммеда так, как они его представляют. Нашей задачей было убедить их выступить под своими именами, чтобы показать, что у нас нет самоцензуры. У нас не было задачи высмеивать ислам. Однако мы в Дании имеем давние традиции сатиры и юмора. Мы публикуем карикатурные изображения наших публичных людей, очень известных и влиятельных. Поэтому те двенадцать художников, которые согласились нарисовать для нас, прислали именно карикатуры. Это были разные рисунки. Например, там есть один, высмеивающий меня как редактора. Еще на одном изображен маленький мальчик Мухаммед, который говорит нам, журналистам Jyllands-Posten, что мы шайка богохульников.
              -- Но там есть карикатура на Мухаммеда с бомбой на голове.
              -- Мухаммед с бомбой не означает, что все мусульмане -- террористы. Эта карикатура говорит, что есть некоторые люди, которые взяли ислам в заложники. Они виноваты в том, что другие люди воспринимают ислам как нечто нехорошее.
              -- Вас удивила реакция исламского мира на карикатуры?
              -- Реакция исламского мира не имеет ничего общего с рисунками. Они были опубликованы четыре месяца назад. Тогда в Дании началась дискуссия о свободе слова, уважении к религии, самоцензуре. Я уважаю ислам. Когда я прихожу в мечеть, я веду себя в полном соответствии с правилами, догмами и запретами мусульман. Если я беру с собой свою дочь в мечеть, она будет одета соответствующим образом. Но когда они заставляют меня вести себя по их правилам за пределами мечети, то это насилие.
              -- Так что же спровоцировало такую реакцию мусульман?
              -- В январе группа имамов из Дании, которые хотят установить закон шариата в Дании на государственном уровне, поехала на Ближний Восток. Эти имамы считают, что, когда в Дании мусульман станет большинство, исламские законы должны стать государственными. Ведь коммунизм уже неактуален, капитализм тоже в кризисе. А вот ислам, по их мнению, может решить проблемы современного общества. Эти имамы поехали в Сирию, Ливан и Египет и там стали распространять ложь о ситуации в Дании, о карикатурах и причинах их появления. Они рассказывали, что наша газета в госсобственности. Хотя это полное вранье! Они говорили, что в Дании готовится издание Корана, где слово Бога будет подвергнуто цензуре. Они привезли с собой карикатуры, которые никогда не были опубликованы в нашей газете.
              -- Какие например?
              -- Например, там были картинки, изображающие Мухаммеда, занимающегося сексом с животным. Пророк с лицом свиньи. Пророк как женщина. Не случайно первые погромы датских посольств начались именно в Сирии, Ливане и Египте.
              -- Вы испытываете давление со стороны датского правительства?
              -- Нет. Только бизнес очень недоволен.
              -- А со стороны датского общества? У вас прошли демонстрации, участники которых просили прощения у мусульман.
              -- У нас были разные демонстрации. Нас действительно сильно критикуют датские мусульмане и левые. Но либеральные люди, наоборот, очень нас поддерживают.
              -- Какой урок вы извлекли из карикатурного скандала?
              -- Очень важно, чтобы датские имамы помимо религиозного получили европейское светское образование. Сейчас они имеют только религиозное образование и не могут понять, что такое демократические свободы. Вообще эта ситуация возникла бы рано или поздно, даже если бы не было этих карикатур. Это столкновение разных систем ценностей. Свобода слова, свобода человека -- это для нас высшие ценности. Но для мусульман религиозные ценности, табу, запреты превыше всего.
              -- Каков же выход из этой ситуации?
              -- Диалог. Мы должны договариваться. Заметьте, ведь в Дании не было увольнений, поджогов. Мы пытаемся понять друг друга.
              С уважением, Владимир

              Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
              Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
              Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
              Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
              Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

              Комментарий

              • Доцент
                Отключен

                • 21 February 2005
                • 1790

                #157
                Сообщение от r1221
                -- Например, там были картинки, изображающие Мухаммеда, занимающегося сексом с животным. Пророк с лицом свиньи. Пророк как женщина.
                Ну вот чудненько! Теперь полагаецца за ето дело ответить. Посмотрим, приколемся как чёрные выпустят етим художникам кишки!

                Комментарий

                • Толстый
                  R.I.P

                  • 04 April 2002
                  • 4342

                  #158
                  Появились трупы... Но не журналистов, а... христиан.

                  Доцент, первые кишки были выпущены...
                  Сегодня утром хрючил после вчерашнего, но включил новости - сказали, что защитники Муха-мёда отымели католичеski храм и кого-то даже повбывалы насмерть...
                  Ждём дальше?
                  Дополню фактами -
                  В ливийском городе Бенгази у стен консульства Италии вновь, как и вчера, вспыхнули беспорядки.
                  На улицы вышли сотни людей. Они забрасывают представительство камнями и поджигают стоящие рядом машины.
                  Вчера полиция уже разогнала подобную демонстрацию. Тогда 11 участников беспорядков были убиты, более 50 получили ранения.
                  Сожжена христианская церковь В ходе очередных беспорядков в Пакистане сожжена христианская церковь. К счастью, пострадавших в результате происшествия нет.
                  Такая агрессия в адрес христианской религии вызвана слухами о том, что проживающий в городе христианин сжег страницы из Корана, передает
                  "Эхо Москвы" .
                  В очередной демонстрации против публикации карикатур на пророка Мухаммеда участвовали около четырехсот человек. Прибывшая на место происшествия полиция против погромщиков применила слезоточивый газ.

                  В Нигерии 16 человек погибли во время беспорядков
                  В ходе беспорядков в Нигерии, устроенных мусульманскими демонстрантами, погибли 16 человек, сообщает Полит.ру.
                  По данным местной полиции, 15 человек погибли, когда мятежники подожгли 11 христианских церквей в северо-восточном штате Борно, еще один человек погиб в штате Катсина.
                  Верующие, вы страшные люди!!! © Толстый.
                  Последний раз редактировалось Толстый; 19 February 2006, 05:32 PM. Причина: Добавлю факты...

                  Комментарий

                  • Доцент
                    Отключен

                    • 21 February 2005
                    • 1790

                    #159
                    Сообщение от Толстый
                    Доцент, первые кишки были выпущены...
                    Сегодня утром хрючил после вчерашнего, но включил новости - сказали, что защитники Муха-мёда отымели католичеski храм и кого-то даже повбывалы насмерть...
                    ЕЩё раз спрашиваю: Вам чё, их жалко?
                    Сообщение от Толстый
                    Сожжена христианская церковь В ходе очередных беспорядков в Пакистане сожжена христианская церковь. К счастью, пострадавших в результате происшествия нет.
                    Такая агрессия в адрес христианской религии вызвана слухами о том, что проживающий в городе христианин сжег страницы из Корана, передает
                    "Эхо Москвы"[B] .
                    Это называецца ответить (ну не за базар) за действия. Надо немножко думать башкой, зачем ты ето делаешь и чё ты за ет получишь.

                    Сообщение от Толстый
                    В Нигерии 16 человек погибли во время беспорядков
                    В ходе беспорядков в Нигерии, устроенных мусульманскими демонстрантами, погибли 16 человек, сообщает Полит.ру.
                    По данным местной полиции, 15 человек погибли, когда мятежники подожгли 11 христианских церквей в северо-восточном штате Борно, еще один человек погиб в штате Катсина.
                    Вам так жалко негритянских церквей? Да и пусть их горят... Нефиг из дерева и картона строить, надо из камня!
                    Сообщение от Толстый
                    Верующие, вы страшные люди!!! © Толстый.
                    Ну кто бы сомневался!

                    Комментарий

                    • Толстый
                      R.I.P

                      • 04 April 2002
                      • 4342

                      #160
                      Что-то не заходил в темак...
                      Звиняйте - исправлюсь...

                      Таки ви знаете, шо за мужчина был Моххамед?

                      Читайте -
                      Основатель ислама. Родился в Мекке, в семье курейшита Абдаллаха и Амины. Жил в бедности и служил у богатой купеческой вдовы Хедиджи, в 595 году женился на ней, занимался торговлей, но большую часть времени посвящал размышлениям о религии. Отличаясь нервным темпераментом, Мохаммед был склонен к видениям и объяснял их откровениями свыше. После смерти Мохаммеда эти откровения были собраны в Коране.
                      В 610 году Мохаммед выступил в Мекке публично как пророк и, хотя не имел вначале успеха, нашел приверженцев среди жителей Медины. Со стороны правящих кругов как к проповеди, так и к самому Мохаммеду, отношение сложилось враждебное.
                      После смерти Хедиджи в 620 году Мохаммед имел еще несколько жен: только после его смерти их осталось девять.
                      Смерть богатой и влиятельной в Мекке Хедиджи сделали положение Мохаммеда рискованным. В 622 году он вместе со своим другом Абу-Бекром отправился в Медину, откуда со своими последователями предпринял походы в Мекку. В 624 году он одержал победу при Бедре, в 625 году был разбит при Огоде. В 630 году Мохаммед принес свою религию в Мекку, чем положил начало ее распространению в Аравии. Умер в Медине и был погребен в доме, в котором умер.
                      После Мохаммеда осталась дочь Фатима, чье имя впоследствии часто использовалось оппонентами ортодоксального ислама.
                      В научной литературе долго бытовал взгляд, приписывающий Мохаммеду эпилепсию. Затем некоторые исследователи приписывали ему истерию. В любом случае являются исторически достоверными часто происходившие с ним припадки с частичной потерей сознания.
                      После смерти Мохаммеда его приближенные Абу-Бекр и Омар стали инициаторами создания письменного варианта Корана - сборника приписываемых Мохаммеду высказываний.
                      Уже в первых сурах Корана (96 и 74) Мохаммед признается пророком Аллаха. О-как, Да?
                      Ой, боюсь шахидов, поэтому про эпилепсию и галюцинации ничего не скажу....

                      Но вот ведь как хорошо...
                      Жил-воевал-веровал-умер...
                      А за его имя сдохли как псы неверные сотни тысяч людей...

                      Извините, но как-то мне не нравится ислам...

                      Комментарий

                      • Толстый
                        R.I.P

                        • 04 April 2002
                        • 4342

                        #161
                        Кстати, походите по ссылкам...
                        Найдете интересную фразу - После смерти Мухаммеда в 632 году ислам формировался под значительным влиянием христианства и иудаизма.

                        Так что, мальчики, если христиане и иудеи выступают против мусульман - они выступают против своей веры!

                        Комментарий

                        • Metaxas
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 18 November 2004
                          • 8253

                          #162
                          Сообщение от Толстый
                          Так что, мальчики, если христиане и иудеи выступают против мусульман - они выступают против своей веры!
                          Абсолютно! Все три религии, по сути, и есть одна вера. Ислам - это вообще непомерно разросшаяся христианская секта.

                          Комментарий

                          • Толстый
                            R.I.P

                            • 04 April 2002
                            • 4342

                            #163
                            Но видишь-ли в чем вопрос...
                            Народонаселение больше, тупых и безграмотных больше, фанатизва - через край, законы более суровые - поэтому данная самая молодая религия оказывается очень опасной даже для старых иудейских и христианских вероисповеданий...

                            Надеюсь, что при разборе, атеистов не тронут, или уже пора каменные ножи затачивать и с кончиком прощаться?

                            Комментарий

                            • Metaxas
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 18 November 2004
                              • 8253

                              #164
                              Сообщение от Толстый
                              Надеюсь, что при разборе, атеистов не тронут, или уже пора каменные ножи затачивать и с кончиком прощаться?
                              И не надейтесь. Они Вам половину мозгов ампутируют. А то и всю голову. Если на лоботомию не согласитесь. Вы ведь, батенька, черезчур интеллектуальны, чтобы только кончиком отделаться.

                              Комментарий

                              • Хеймдалль
                                Отключен

                                • 28 December 2004
                                • 1348

                                #165
                                Метакса, вы за карикатуру на ОТО убили бы?
                                а то для меня вы все же верующий (вы там однажды про веру в бога распинались и про то, что атеизм проклят....).

                                Комментарий

                                Обработка...