Опасность внутренних распрей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елиаким
    Ветеран
    • 04 January 2022
    • 3264

    #1

    Опасность внутренних распрей

    Виделось целесообразным - выделить озвученное ниже в отдельную тему...
    Собственно - это также новость, потому и в этом разделе.
    ***
    На данном этапе времени, видятся начатки появления серьезной опасности. Ниже попытаюсь озвучить это.

    Это опасность не в том, что, вот уже более 3-х месяцев, как на землю Украины вторгся враг. И враг непростой враг лютый, свирепый, лживый и подлый.
    КАЦАП.., точнее КАССАБ (так его, в свое время, прозвали тюркские народы).., что в переводе означает: ЛЮТЫЙ, ЗЛОЙ, СВИРЕПЫЙ ЧЕЛОВЕК МЯСНИК. Таков он и есть. И мы это сегодня хорошо видим по его кровожадным преступлениям в Украине.
    Так вот к ЭТОЙ опасности украинский народ уже привык: да и, собственно это уже (по сути) НЕ опасность. Ведь, по получении оружия от множества тех стран (их более 40-ка), которые стали с Украиной плечом к плечу вытеснение этого врага с земли Украины, не за горами.

    Мне видится необходимым говорить о другой ОПАСНОСТИ.
    Об опасности того, что явилось в результате агонии полчищ врага на земле Украины: об опасности тех многоразличных козней, которые враг стал запускать через активизацию своих эмиссаров:
    - и извне Украины;
    - и, самое опасное внутри Украины.
    Осознавая предстоящие немалые свои проблемы с поступлением тяжелого вооружения в Украину, враг начал всеми силами искать возможности противостоять этому РАЗЛИЧНЫМИ путями: затормозить поставки.., упростить состав поставляемого вооружения.., отсечь поддержку ряда стран Европы и т.д. (изощренности в кознях ему не занимать).
    Кроме этого, враг пытается вбить огромный клин в среду украинского народа: разделить людей по принципу, который подметил в действиях диавола - Апостол Павел: «"я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов"» (1Кор 1:12). То есть: разделяй и властвуй!

    В данном случае, враг пытается расколоть среду украинского народа, как минимум, на два лагеря: я порошенковский.., а я зеленковский.
    Это понемногу стало проявляться ближе к концу второго месяца от начала вторжения агрессора. Теперь же ЭТО грозит перерасти в серьезный внутренний конфликт (пока самого такого конфликта нет - пока конфликт, лишь, в сердцах и умах людей. Но опасность уже чувствуется: во время молитв это звучит весьма внятно).

    В первые дни российской агрессии, весь народ Украины стал, как одно ЦЕЛОЕ. Как монолитная глыба, с единой общей целью УСТОЯТЬ и РАЗБИТЬ врага.
    И это стало происходить!! Даже, при том скудном вооружении, что было в Украине на тот момент! Единство народа в различных усилиях, делало свое дело в том числе, компенсировало недостаток вооружения (при этом, понятно, что в любом случае - на первом месте, всегда поддержка Господа Бога по молитвам народа! Ему первенство!).
    Потери врага оказались ОГРОМНЫМИ: по сути, общие потери (убитые и раненные) составили около (а то и более) половины всех сил вторжения. И выложенные в интернет телефонные разговоры военных агрессора, это вполне подтверждают.
    Налицо деморализация войск противника. Многие в стане врага отказываются воевать, что и понятно: люди и там, просто, хотят жить.., при том не видят никакого смысла в этой безумной "военной спец.операции".
    Однако, посылки к появлению указанных выше внутренних разногласий, начинают обращать на себя внимание...

    Народу Украины нужно вернуться в состояние мыслей и сердец первого месяца сражений! Ни в коем случае нельзя допускать развития того раскола в обществе, который наметил и производит враг.
    Народ не только потому единый НАРОД, что поддерживает того или другого конкретного лидера! Лидеры меняются и это вполне нормально (это соответствует Конституции страны и реалиям жизни)!
    Народ является единым НАРОДОМ потому, что, прежде всего, каждый заботится о сохранении всего народа в целом о сохранении всей страны в целом. ЭТО - прежде всего. И тем более на данном этапе жизни (и сражения).

    Не нужно идти вслед козней эмиссаров агрессора. Не нужно ВООБЩЕ поддаваться на их попытки разжигания внутренних распрей - это ослабляет народ, в целом: это вовсе не содействует победе над агрессором. Потому враг и использует эту тактику внутреннего разделения...
    А если, кто и поддается на козни врага, то разумно в мягкой форме (в любви) остановить соотечественника в деле разрушения единства и напомнить ему о главной цели теперешнего времени. Важно иметь верные приоритеты.
    А если кто-то, из тех, кто у руля, делает ошибки (в том или ином) он за это ответит. В свое время.
    Нам же Господь велит молиться и стараться о внутреннем мире и устройстве в стране (Иеремии 29:7). Тогда и нам самим, как говорит Иеремия - будет мир.

    Итак, надлежит, как и велит Господь молиться и заботиться о тех, кому Бог допустил быть у руля в стране: кто законно избран народом страны на этот пост.
    Коли сами избрали - то надлежит повиноваться, а не бунтовать!!! Тем более - в столь опасное для страны время.
    Разве внутренние распри и разногласия в 20-х годах прошлого века, ничему не научили украинский народ?!!
    Была возможность обрести свободу.., но внутренние РАСПРИ все свели к нулю!
    Хотите и ныне это повторить???


    Задача Украины сейчас УСТОЯТЬ и РАЗБИТЬ врага. Оттеснить его с территории Украины (очерченной Международно установленными границами).
    Да поможет Господь ясно увидеть опасность в указанных кознях агрессора!
    И в слабости тех, кто способен идти на поводу у врага хитрого и лютого.., жаждущего «ненавязчиво» расколоть общество и разжечь взаимную неприязнь и, даже, взаимную ненависть в народе Украины.
    Да не будет сего!
    Последний раз редактировалось Елиаким; 02 June 2022, 01:49 AM.
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8586

    #2
    Сообщение от Елиаким
    Задача Украины сейчас УСТОЯТЬ и РАЗБИТЬ врага.
    Однако, на форуме больше проявляется крайний национализм с прославлением его лидеров, пожеланиями уничтожения русской культуры да и самой России, а не её фашистского режима. Едва ли это помогает Украине.

    Комментарий

    • Елиаким
      Ветеран
      • 04 January 2022
      • 3264

      #3
      Сообщение от Братец Иванушка
      пожеланиями уничтожения русской культуры да и самой России, а не её фашистского режима. Едва ли это помогает Украине.
      На самом деле - на форуме этого нет.
      Ну, а если есть - то давно уже открыта общая тема: "Война".., где можете и привести свою аргументацию по поднимаемому Вами аспекту.

      В этой же теме речь идет несколько о другом.., если Вы успели заметить
      Просил бы не отходить от сути поднятого здесь вопроса. Флуд на форуме не приветствуется.
      Заранее благодарен

      Комментарий

      • Елиаким
        Ветеран
        • 04 January 2022
        • 3264

        #4
        Контуры карты Украины в небе над Украиной.
        .


        Это указывает на то, что Украина в мыслях Божьих (заметьте Крым в ее составе!). Господь заботится об Украине!!! ...понятно, что по содействию весьма активных и слезных молитв верующих...
        Не нужно огорчать Его внутренними распрями.
        Он, ведь, не благоволит к глупым (Еккл 5:3).
        Последний раз редактировалось Елиаким; 03 June 2022, 01:12 AM.

        Комментарий

        • Мон
          Скептик

          • 01 May 2016
          • 8440

          #5
          Сообщение от Елиаким
          В данном случае, враг пытается расколоть среду украинского народа, как минимум, на два лагеря: я порошенковский.., а я зеленковский.
          Это понемногу стало проявляться ближе к концу второго месяца от начала вторжения агрессора. Теперь же ЭТО грозит перерасти в серьезный внутренний конфликт (пока самого такого конфликта нет - пока конфликт, лишь, в сердцах и умах людей. Но опасность уже чувствуется: во время молитв это звучит весьма внятно).
          Есть мнение историков, что средний русский солдат во 2-ю мировую воевал не за Сталина, а за родину.
          Точно так же украинцы сейчас воюют не за Зеленского и его офис, и не за кого-либо еще, а за Украину.
          При этом политические предпочтения каждого никуда не девались и не должны деваться, Украина же не тоталитарное государство. Власть имущие должны знать, что каждый шаг, который они сделают против воли народа, будет для них чреват самыми серьезными последствиями, и что война ничего не спишет и не предаст забвению.
          Главное, чтобы эти предпочтения каждого не мешали работе на победу. Они и не мешают.
          Так что не вижу в политических расхождениях никакой опасности.
          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

          Комментарий

          • Сергей Семенов
            Ветеран
            • 13 October 2021
            • 2154

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Однако, на форуме больше проявляется крайний национализм с прославлением его лидеров, пожеланиями уничтожения русской культуры да и самой России, а не её фашистского режима. Едва ли это помогает Украине.
            Я уверен, что политическая смерть Российской 'Федерации' или как минимум ее превращение в конфедерацию, пойдет на пользу как соседям, так и самому населению этой территории.
            Я космополит и практический пацифист по формуле live in peace or rest in peace.

            Если хотите оспорить такую позицию, буду рад обсудить.
            я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

            Комментарий

            • Елиаким
              Ветеран
              • 04 January 2022
              • 3264

              #7
              Сообщение от Мон
              Точно так же украинцы сейчас воюют не за Зеленского и его офис, и не за кого-либо еще, а за Украину
              Именно так и есть.., пока что.
              У всякой проблемы есть начало. И это начало, иногда, бывает мало заметно... и его начальная дислокация может находиться довольно далеко от главной действующей среды общества. В данном случае, так и есть.
              То есть, не в среде тех, кто воюет с оружием, а вдали от них, стали видны нехорошие поползновения. Чтобы не позволит им разрастись, и приподнимается эта проблема.
              Последний раз редактировалось Елиаким; 03 June 2022, 01:15 AM.

              Комментарий

              • Мон
                Скептик

                • 01 May 2016
                • 8440

                #8
                Сообщение от Елиаким
                То есть, не в среде тех, кто воюет с оружием, а вдали от них, стали видны нехорошие поползновения.
                Нехорошие поползновения видны со стороны власти.
                Зачем она незаконно (без постановления суда) и без повода отключила три канала Порошенко?
                Зачем она продолжает публично преследовать его?
                Зачем без объяснений принимаются решения, которые дискриминируют патриотов Украины, не испытывающих удовольствия целовать туфли президента, вроде Бутусова?
                Очень хорошо, что граждане не упускают это из своего внимания.
                Иначе все мы рискуем после войны вдруг оказаться в тоталитарном обществе, где вся власть сосредоточена в руках одного малосведущего в делах управления страной самодовольного человека.
                Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                Комментарий

                • Елиаким
                  Ветеран
                  • 04 January 2022
                  • 3264

                  #9
                  Сообщение от Сергей Семенов
                  Я уверен, что политическая смерть Российской 'Федерации' или как минимум ее превращение в конфедерацию, пойдет на пользу как соседям, так и самому населению этой территории.
                  Я космополит и практический пацифист по формуле live in peace or rest in peace
                  Возможно и так

                  Сообщение от Сергей Семенов
                  Если хотите оспорить такую позицию, буду рад обсудить.
                  Почему нет?!!
                  Откройте тему для такого обсуждения и вполне возможно, найдутся желающие это обсудить...
                  Здесь же приподнят несколько другой аспект.

                  Комментарий

                  • Сергей Семенов
                    Ветеран
                    • 13 October 2021
                    • 2154

                    #10
                    Сообщение от Елиаким
                    Возможно и так

                    Почему нет?!!
                    Откройте тему для такого обсуждения и вполне возможно, найдутся желающие это обсудить...
                    Здесь же приподнят несколько другой аспект.
                    я не особенно заинтересован в обсуждении политики тем более форум христианский
                    этика наше все
                    я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                    Комментарий

                    • Елиаким
                      Ветеран
                      • 04 January 2022
                      • 3264

                      #11
                      Сообщение от Мон
                      Нехорошие поползновения видны со стороны власти.
                      Зачем она незаконно (без постановления суда) и без повода отключила три канала Порошенко?
                      Зачем она продолжает публично преследовать его?
                      Зачем без объяснений принимаются решения, которые дискриминируют патриотов Украины, не испытывающих удовольствия целовать туфли президента, вроде Бутусова?
                      Очень хорошо, что граждане не упускают это из своего внимания.
                      Иначе все мы рискуем после войны вдруг оказаться в тоталитарном обществе, где вся власть сосредоточена в руках одного малосведущего в делах управления страной самодовольного человека
                      .
                      Некоторая неожиданность заключается в том, что в ЭТОЙ теме, как раз призывается уходить от подобных обсуждений Дабы не сеять разделения и не рвать общество изнутри.
                      В том числе, и по той причине, что у нас, как правило - нет достаточной полноты информации о том, что нам весьма чешется осудить...
                      Притом, не нужно сбрасывать со счетов того, что время сейчас военное... - время особое (не как обычно). Возможно, потому и решения могут быть - не как обычно.

                      ...возможно, Вы не достаточно внимательно читали 1-е сообщение темы...
                      Последний раз редактировалось Елиаким; 03 June 2022, 01:18 AM.

                      Комментарий

                      • Мон
                        Скептик

                        • 01 May 2016
                        • 8440

                        #12
                        Сообщение от Елиаким
                        Некоторая неожиданность заключается в том, что в ЭТОЙ теме, как раз призывается уходить от подобных обсуждений Дабы не сеять разделения и не рвать общество изнутри.
                        Я и объясняю, что уходить от подобных обсуждений - значит, согласиться с тем, что общество должно давать власти индульгенцию на неправовые злостные и антиобщественные действия, вызванные тем, что Зеленский боится быть не выбранным после войны. Вместо того, чтобы сосредоточиться на отпоре врагу, он развязал травлю потенциальных соперников. Потакание этому - еще хуже, чем, как вы говорите, "рвать общество изнутри". Потому что на военных действиях это не сказывается, а вот в мирной жизни мы стоим перед перспективой превращения в диктатуру. Это будет равносильно проигрышу в войне. Разве это непонятно?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Елиаким
                        ...возможно, Вы не достаточно внимательно читали 1-е сообщение темы...
                        Я его внимательно читал и категорически с ним не согласен. Уже в нескольких постах объяснил, почему.
                        Украина - демократическая страна, независимо от того, воюет она или нет, всякие "сплачивания вокруг фюрера" - это удел фашистских стран. В том числе и ментальное наследие совка. В демократиях это не работает.
                        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                        Комментарий

                        • Елиаким
                          Ветеран
                          • 04 January 2022
                          • 3264

                          #13
                          Сообщение от Мон
                          Я и объясняю...
                          Вы не объясняете... - Вы настойчиво пытаетесь раскалывать общество необузданной склонностью к сварливости и склокам.
                          Да запретит Вам Господь творить сие безумие!!
                          И, да воздаст по делам недобрым.

                          Комментарий

                          • Мон
                            Скептик

                            • 01 May 2016
                            • 8440

                            #14
                            Сообщение от Елиаким
                            Вы не объясняете...
                            Объясняю понятно и доступно, а вы не слышите.
                            Вы хотите заткнуть всем недовольным рты под предлогом войны. Вы хотите единомыслия и отсутствия какой-либо критики. Это не демократия, это тоталитаризм. Если Украина перестанет быть демократической - она станет второй Россией, тогда нет смысла воевать вообще. Украинцы воюют за свободу, в том числе за свободу выражать свое мнение и критиковать власть за неправовые действия.
                            Нельзя временно стать тоталитарными, нельзя временно ввести диктатуру. Потому что введенная таким образом диктатура не уйдет, она останется навсегда.
                            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                            Комментарий

                            • Елиаким
                              Ветеран
                              • 04 January 2022
                              • 3264

                              #15
                              Сообщение от Мон
                              ... давать власти индульгенцию на неправовые злостные и антиобщественные действия, вызванные тем, что Зеленский боится быть не выбранным после войны....
                              Объясняю понятно и доступно, а вы не слышите.
                              До "ПОСЛЕ войны" - нам всем еще нужно ДОЖИТЬ. Просто, дожить.

                              Премудрый Господь Бог велит доверившимся Ему человекам:
                              "не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний
                              сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы
                              "
                              (Мф 6:34).
                              Так вот - на сегодня достаточно уже того, чтобы, в т.ч, сохранить ЕДИНСТВО в народе (и прочее доброе). А, когда придет период времени для выборов ПОСЛЕ войны - тогда у нас и будет возможность заботиться о том, что будет уместно на те дни.

                              Но сегодня еще не конец войне. Сегодня она еще едет полным ходом. И на сегодня (как учит Господь), есть вполне реальные и важные цели - оставаться таким же крепким единым монолитом, как и было в первый месяц войны. Иначе трудно будет победить.

                              На сегодня важно одно - ПОБЕДА. И для победы важно единство.
                              Но увы.., некоторые - и сознательные провокаторы.., и, просто, невежественные люди, .., и, просто, склонные поддаваться личному тщеславию - желая показаться умнее Господа (Который акцентирует наше внимание на явной предпочтительности забот сегодняшнего дня), пытаются поднимать или решать вопросы, для которых день еще не пришел.
                              Простыми словами говоря - каламутят воду и препятствуют тому, чтобы эффективно решить ВАЖНЕЙШИЙ вопрос на сегодня - вопрос ПОБЕДЫ.

                              Кто-то делает это, чтобы показать свою осведомленность (хотя она может быть, весьма поверхностной и ограниченной).., кто-то из-за необдуманности и легкомыслия своего.., а, кто-то, чтобы осознанно разрушать единство общества.
                              Каждый знает о себе, зачем и почему он бежит впереди паровоза, игнорируя важнейшее на СЕГОДНЯ - о чем Бог повелел (см. выше). И Бог знает о каждом - почему он говорит то или другое. И последствия (в т.ч., и вечные) для каждого - определяет именно Господь Бог.., Который знает все о каждом...

                              При этом - мы не Боги. Мы рабы ничего не стоящие (Лк 17:10). И поэтому, нам лучше повиноваться тому, что Бог говорит в Своем слове, чем делать то, что влечет за собою такие последствия, из-за которых человек может и не дожить до дня победы.

                              Сообщение от Мон
                              Вы хотите заткнуть всем недовольным рты под предлогом войны
                              Некоторым намного полезнее ходить с закрытым ртом, чем с открытым.
                              Да и Господь учит, говоря о некоторых, "каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно" (Титу 1:11).
                              Безумные речи тех, кто не способен различать дни и ситуации, вполне уместно останавливать - заграждать им рот, говоря: ЗАМОЛЧИ!
                              Так учит Властелин Вселенной.
                              Последний раз редактировалось Елиаким; 03 June 2022, 12:26 AM.

                              Комментарий

                              Обработка...