Война...

[Станислав]

Почему тогда Трамп спокойно позволил разгромить вагнеровцев пытавшихся отжать важный обьект в Ираке, их расстреляли как тараканов на дне ведра, и Главнообмаыватель даже не вякнул на своего визави.так кто из них пудель прикраватный с поджатым хвостиком ? Вы там очень плохо соображаете, кто есть кто в нашей стране, полны каких-то странных иллюзий о наших ,,демократах,,.вы в самом деле верите, что стервозная Пелози из сострадания к украинцам в Киев рванула ? У этих шкурников мандраж за осенние выборы, а не за ваше горе !))))

В добавок, надо помнить как Байден на встрече с Путиным перед ним расшаркивался и лебезил.... Все минские договоренности одобрял... Как постоянно затягивал и затягивает дальше оказание военной помощи Украине...
Байден реально боится Путина. И если что то делает для Украины, то только с оглядкой на республиканцев, настроение простых граждан и свои катастрофические рейтинги.
Трамп же заявил - если он был бы президентом, то ввел бы авианосную группу, небо над Украиной патрулировали американские военные а у Путина даже мысли бы не возникло напасть.
Я почему то Трампу верю. Особенно с оглядкой на Байденскую политику задабривания Путина и лебезения перед ним.

[Двора]

В добавок, надо помнить как Байден на встрече с Путиным перед ним расшаркивался и лебезил.... Все минские договоренности одобрял... Как постоянно затягивал и затягивает дальше оказание военной помощи Украине...
.

Так увидела, что на Зеленского давили со всех сторон принять минские соглашения, а он устоял и не принял.
Тут на форуме не мало противников президента, мол и то не так и это не этак, и что Порошенко лучше и за сильную армию, но Порошенко то и сам давил на Зеленского принять эти соглашения, как он сказал, что Зеленский пошел не тем путем ...
Прими соглашение и вот он тихий оккупант ихтамнету ...
Это так ... про внешнее давление и про внутренние неурядицы.

[Певчий]

Так увидела, что на Зеленского давили со всех сторон принять минские соглашения, а он устоял и не принял.
Тут на форуме не мало противников президента, мол и то не так и это не этак, и что Порошенко лучше и за сильную армию, но Порошенко то и сам давил на Зеленского принять эти соглашения, как он сказал, что Зеленский пошел не тем путем ...
Прими соглашение и вот он тихий оккупант ихтамнету ...
Это так ... про внешнее давление и про внутренние неурядицы.

Дайте ссылку, где Порошенко давил на Зеленского. В-первые такое слышу.
Минские документы были так составлены, что их невозможно было выполнить. Это был клинч, когда ни одна из сторон не могла действовать. Только у Украины было право действовать позде,м когда она накопит силы. Есть такое право в международной практике, если преступники вынудили человека что-то подписать держа его или близких в заложниках, то в суде признается этот договор считается не действительным. На тот момент Украина стояла перед выбором, либо полного поражения, либо временно заморозить ситуацию, чтобы создать армию. Победить тогда мы не были готовы. И тогда пошли на хитрость. Был составлен договор (который сам по себе не имел никакой юридической силы), в который наши политики смогли прописать такие вещи, которые выполнить было невозможно. Это как создать камень, который не мог бы поднять и Творец. Так удалось прописать, что выборы на оккупированной территории должны пройти ПО УКРАИНСКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ. А что это означает? А это означает, что безопасность проведения тех выборов должны были обеспечивать правоохранительные органы Украины. Нужно было создать условия, при которых безопасно могли бы вернуться в ордло про-украинские силы, чтобы участвовать в выборах и в подготовительной программе выборов. У всех кандидатов должны были быть равные условия. А этого не могли сделать россияне. Они стали просто требовать проведения выборов, игнорируя украинское законодательство. Этот клинч мог длиться до тех пор, пока наши ВСУ не окрепли бы настолько, чтобы просто выбить россиян, выйдя из нелегитимных договоренностей, к которым нас вынудили силой, что уже само по себе незаконно. Так что обвинять старую власть, натворив столько промахов и ошибок, которые привели к многим жертвам, для нынешней власти - не лучшая модель поведения.

[SirEugen]

Почему тогда Трамп спокойно позволил разгромить вагнеровцев пытавшихся отжать важный обьект в Ираке, их расстреляли как тараканов на дне ведра,..

А Трамп здесь причем? Вагнеровцы напали на американский военный объект, а далее они действовали по протоколу. Вызвали поддержку с воздуха и разнесли их на кусочки.

[Мон]

Не расстраивайте меня такой дикой чушью, я считал вас более рассудительной личностью.вы повелись за шлейфом беспрецедентно подлого чёрного пиара устроенного продемократическими СМИ в отношении Трампа. Все годы его каденции продолжалось гнусное шельмование президента за его отношение к ООН, НАТО, и вот, грянула война и весь мир увидел чего эти организации на самом деле стоят ! Да тысячи раз Трамп прав был в отношении этих глубокоозабоченных паразитов !

Вообще ни за кем не ведусь.
Я всегда стараюсь думать сам, смотреть по обстоятельствам и выбирать меньшее зло, если нет добра. И два года назад выбирал, когда топил за Трампа, и сейчас. И никому не клянусь в верности до гроба, чтобы потом не сожалеть.
Сейчас рупоры трампистов-республиканцев вроде Фокса и Карлсона не дают мне возможности назвать их друзьями Украины.

[Певчий]

Мурлокотан Паштетофф-сосискин
Утреннее уточнение... по вчерашним вечерним боям.

- Восточнее и северо-восточнее Довгенького передовые подразделения левого фланга Изюмской группировки войск противника попали под интенсивное огневое воздействие ВСУ. Понеся потери, вынуждены были отойти на исходные рубежи... продвинутся вперёд им не удалось.

- В районе Нырково-Липовое, по видимому, противник вынужден временно остановится в виду понесённых значительных потерь в передовых подразделениях 1-го АК. Подразделения 1-й омсбр и 100-й омсбр 1-го АК, действовавшие на этом участке, судя по всему, просто утратили боеспособность... и будут вынуждено ротированы на подразделения 105-го сп мобилизационного резерва 1-го АК (явно, по уровню своей боеспособности, не идущие ни в какое сравнение с "кадровыми" частями 1-го АК).
Это означает, что украиснкие войска не только получили время для укрепления обороны в самом чувствительном для себя месте (нет, это не Северодонецк)... это юго-западнее Лисичанска, но фактически пока остановили наступающую тактическую группировку противника севернее Попасной, вынудив последнюю к перегруппировки своих сил и средств на направлении главного удара.

- Фланговая атака противника на Берестовое, так же не увенчалась успехом. Попав под массированное огневое воздействие огневых средств пораждения ВСУ в ходе выдвижения на рубеж атаки в районе Нагорного и Нырковского карьера, передовые подразделения противника были вынуждены остановиться... успеха в продвижении в северо-западном направлении не имели.

Однако, противник продолжает удерживать в районе Васильевка - Нырково - Липовое свои передовые позиции, причём явно готовясь к продолжению наступления на Николаевку, Берестовое и Врубовку...

[Елиаким]

Байден реально боится Путина

Скорее, несколько не так.
Байден боится не Путина.., а той масоно-иллюминатской группировки, которая привела его к власти в Америке и держит его в крепкой узде... и, которая, определенным образом, влияет также и на Путина, и на Макрона, и на Шольца (по крайней мере, пока так) .
Поэтому и встречи Байдена с указанными выше коллегами, проходят в столь радостной манере общения ЗАГОВОРЩИКОВ, которые, как-бы, всем своим видом выказывают друг другу, что хорошо понимают единство общих их целей и интересов (эти их специфичные многозначащие улыбки и ободрения друг друга).
Духовно мертвые, несчастные люди!! Ходячие духовные трупы.., думающие о себе, что они что-то значат... и, что то, что они творят - кому-то пойдет на пользу.

Большего зла американскому народу (и другим людям земли), чем теперешний президент Америки - найти довольно трудно. Хотя, имеется вероятность, что в будущем, Президент России, таки перегонит Байдена в указанном отношении.
Представляю, как эти негодные притворщики и лжецы, будут змеями выворачиваться в озере огненном (вместе со своим хозяином - диаволом, см. Откровение 20:10,15).., в агонии вспоминая, насколько были глупы, что пошли на поводу у губителя человечества!!! И тогда уже НИКАКИХ ШАНСОВ на избавление от вечных мучений - иметь не будут.
А пока еще есть возможность признать свою вину... и покаяться перед Владыкою Христом. Но, захотят ли?

"Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить, - и не будет услышан" (Притчи 21:13)
При этом, весьма высока вероятность, что Господь еще при жизни в теле, даст им возможность вкусить ту острейшую нужду в ПОМОЩИ, как сейчас испытывает Украина. И, как сами они сейчас не внимают воплю Украины (относятся легкомысленно) - так же и на их вопль никто не отзовется!!
И будут уничтожаться в хлам города и селения их стран.., а сами они будут, как и написано: "издыхать от страха и ожидания бедствий" (Луки 21:26).
И никто не придет им на помощь!
...если сейчас не раскаются в своем бесчувствии. Это касается и российского руководства.

[Двора]

. Так что обвинять старую власть, натворив столько промахов и ошибок, которые привели к многим жертвам, для нынешней власти - не лучшая модель поведения.

Власть и политика, они как правая и левая руки, не могут друг без друга и обвинять вчерашних это обычное дело, как и стремящимся к власти обвинять сегодняшнюю власть и всех кто еще стремится к ней.
А про Порошенко, я таки читала не мало отрицательного и что выбрали кавээнщика, а его выбрали большинством голосов, он легитимный президент, потому что лишь бы не прежнего и не подобного ему.
И фразу от него, что Зеленский пошел не тем путем, вот именно такую, прочла как раз перед началом войны, когда печатали данные разведок, что война начнется тогда и тогда и в тоже время принуждали принять соглашения, чтобы избежать войны и прими это был бы фатальный выбор.
Хотя, не мало голосов, что лучше бы не вступали в войну, мол столько разрушений, потерь ...
А что еще будут говорить, когда все станет еще труднее ...
Рассказывали историю одной из балканских стран, она не соглашалась капитулировать перед Гитлером и ее бомбили агрессивно, было много потерь, разрушений и народ взмолился к правительству о капитуляции и по просьбе народа, так и сделали.
Все, что происходит жестко.

[Певчий]

Власть и политика, они как правая и левая руки, не могут друг без друга и обвинять вчерашних это обычное дело, как и стремящимся к власти обвинять сегодняшнюю власть и всех кто еще стремится к ней.
А про Порошенко, я таки читала не мало отрицательного и что выбрали кавээнщика, а его выбрали большинством голосов, он легитимный президент, потому что лишь бы не прежнего и не подобного ему.
И фразу от него, что Зеленский пошел не тем путем, вот именно такую, прочла как раз перед началом войны, когда печатали данные разведок, что война начнется тогда и тогда и в тоже время принуждали принять соглашения, чтобы избежать войны и прими это был бы фатальный выбор.
Хотя, не мало голосов, что лучше бы не вступали в войну, мол столько разрушений, потерь ...
А что еще будут говорить, когда все станет еще труднее ...
Рассказывали историю одной из балканских стран, она не соглашалась капитулировать перед Гитлером и ее бомбили агрессивно, было много потерь, разрушений и народ взмолился к правительству о капитуляции и по просьбе народа, так и сделали.
Все, что происходит жестко.

Так вы не можете предоставить ссылку нп текст, где Порошенко, с ваших слов, пртзывал Зеленского держаться минских договоренностей? Вижу, что не можете. Потому что такого не было. Во всяком случае я такого не видел и не слышал. Тогда зачем вы приписываете человеку (Порошенко) то, чего он не делал? А если бы кто-то вам начал приписывать слова, которых вы не говорили, вам бы это понравилось? Сомневаюсь, что понравилось бы.

[Двора]

Так вы не можете предоставить ссылку нп текст, где Порошенко, с ваших слов, пртзывал Зеленского держаться минских договоренностей? Вижу, что не можете. Потому что такого не было. Во всяком случае я такого не видел и не слышал. Тогда зачем вы приписываете человеку (Порошенко) то, чего он не делал? А если бы кто-то вам начал приписывать слова, которых вы не говорили, вам бы это понравилось? Сомневаюсь, что понравилось бы.

Ответ простой, я читаю и у меня складывается определенное разумение, конкретно, что Зеленский не поддался натиску пойти на соглашение, и про мнение Порошенко тут же, да у меня сложилось такое мнение, что Порошенко сказал об ошибке Зеленского не пойти на соглашение.
Так это или не так, как доказать, а вот есть его выражение, точно написанное в прочитанном, есть умельцы найти сказанное по фразе, я не из таких.
Сможете, найдите, не сможете или не пожелаете это ваше дело, можно было бы спросить чем он вам так угодил как президент?
А ведь угодил, но не буду спрашивать, у вас такое мнение, что он лучше нынешнего.

[Тихий]

Сейчас рупоры трампистов-республиканцев вроде Фокса и Карлсона не дают мне возможности назвать их друзьями Украины.

Этот Карсон не является лицом республиканцев, его хитрые манипуляции, являются плодом ещё более тонких вражеских манипуляций успешно расколовших американское общество, одинаково враждебных как Украине так и США. Более того такие шкурники вроде этой тёмной лошадки, нанесут огромный вред в первую очередь республиканцам.неужели трудно догадаться откуда ветерок то поддувает и так знакомо подванивает ?

[Елиаким]

...вы в самом деле верите, что стервозная Пелози из сострадания к украинцам в Киев рванула ? У этих шкурников мандраж за осенние выборы, а не за ваше горе !))))

Да, эти шкурники заботятся лишь о том, чтобы их не лишили на выборах аппетитной кормушки...
При этом, будущее Америки во многом зависит от того, как народ страны, на самом деле, будет реагировать на беспечное легкомыслие и равнодушие, и разгильдяйство нынешнего своего руководства!
В этом разброде и губительстве страны (и возрастании позора на мировом уровне) можно поставить точку прямо сейчас.., а можно и равнодушно терпеть до окончания 4-х летнего срока.

[Мон]

Этот Карсон не является лицом республиканцев

В целом нет, так как есть множество вменяемых республиканцев.
Но рупором трампистско-изоляционистской части республиканской партии - безусловно, и Фокс, и Карсон являются.

[Тихий]

Ответ простой, я читаю и у меня складывается определенное разумение, конкретно, что Зеленский не поддался натиску пойти на соглашение, и про мнение Порошенко тут же, да у меня сложилось такое мнение, что Порошенко сказал об ошибке Зеленского не пойти на соглашение.
Так это или не так, как доказать, а вот есть его выражение, точно написанное в прочитанном, есть умельцы найти сказанное по фразе, я не из таких.
Сможете, найдите, не сможете или не пожелаете это ваше дело, можно было бы спросить чем он вам так угодил как президент?
А ведь угодил, но не буду спрашивать, у вас такое мнение, что он лучше нынешнего.

Обычно я очень острожен с оценками поступков и поведения президентов, понимаю в каком трудном поле приходится действовать и принимать решения.Я старался найти оправдания действиям Порошенко даже тогда, когда было трудно предположить их рациональностьно его пиар последнего года вызвал бесповоротное отвращение - это за пределами допустимого для достойной личности !

[Певчий]

Ответ простой, я читаю и у меня складывается определенное разумение, конкретно, что Зеленский не поддался натиску пойти на соглашение, и про мнение Порошенко тут же, да у меня сложилось такое мнение, что Порошенко сказал об ошибке Зеленского не пойти на соглашение.
Так это или не так, как доказать, а вот есть его выражение, точно написанное в прочитанном, есть умельцы найти сказанное по фразе, я не из таких.
Сможете, найдите, не сможете или не пожелаете это ваше дело, можно было бы спросить чем он вам так угодил как президент?
А ведь угодил, но не буду спрашивать, у вас такое мнение, что он лучше нынешнего.

Порошенко не ставил в вину Зеленскому то, что тот не мог выполнить минских соглашений. Их НИКТО не мог аыполнить в том виде, как их составили. Даже Порошенко не мог. Их составили не для того, чтобы их выполнять, а для того, чтобы выиграть время. В вину же ставили Зеленскому его диллетантство и примитивизм мышления. Он думал, что это Порошенко был виновен в войне, что он просто наживался на ней. Он не понимал, что это путин был виновен, а не Порошенко. Он верил, что посмотрит в глаза путина - и война закончится. Или поделят по-полам захваченное россией и на этом все закончится. Дурачок был. Но после 24 февраля Зеленский прозрел и сиенил риторику. Теперь по отношению к путину говорит так, как говорил 5 лет Порошенко. Теперь уже и Зеленский стал "партией войны", как он называл до этого Порошенко и ЕС.