Война...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мон
    Скептик

    • 01 May 2016
    • 8440

    #8776
    Сообщение от Savskaya
    Думаю, Беня лучше нас знал чем дышат главные страны Евросоюза такие как Франция и Германия.
    Надеюсь, что Англия и Америка более далеко глядящие.
    И если бы Вы потрудились узнать, что делал Беня в 14, то не кидались бы на яркие заголовки.
    В 14 году Беня видел, что его денежки пропадут под русскими. Поэтому помогал Киеву.
    А потом обиделся на Порошенко, что национализировал его Приват Банк, и перебежал к Путину. Договорился с ним. С помощью кремлевских политтехнологов осуществил план замены главного врага Путина - Порошенко на, как казалось, удобного Кремлю персонажа.
    Сейчас ни гривны не дал Украине.
    Подлец и мерзавец.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

    Комментарий

    • Savskaya
      Каралевна

      • 01 April 2008
      • 10646

      #8777
      Сообщение от Мон
      В 14 году Беня видел, что его денежки пропадут под русскими. Поэтому помогал Киеву.
      А потом обиделся на Порошенко, что национализировал его Приват Банк, и перебежал к Путину. Договорился с ним. С помощью кремлевских политтехнологов осуществил план замены главного врага Путина - Порошенко на, как казалось, удобного Кремлю персонажа.
      Сейчас ни гривны не дал Украине.
      Подлец и мерзавец.
      И по какой причине Порох отобрал банк у единственного олигарха, который восстал против Путина в 14?
      Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62622

        #8778
        В общем, раскололи Украину "кроты" кремля из АП. И я не удивлюсь, если тайные договоренности по обмену защитников Мариуполя как-то связаны с этой "спецоперацией", с задействованием агента кремля Медведчука. И народ в Фейсбуке гудит. То, что не смогла сделать роZZийская армия на фронте, то провернули другие Zе...

        Михайло Заболотний

        ОП своїми фейковими справами проти Порошенка, хоче відволікти людей від запитання №-1.
        Хто розмінував Чонгар!

        Ру Шм
        КОЛИСЬ МЕРТВЕЧУК У СУДІ УЖЕ ЗАЯВЛЯВ, ЩО ВАСИЛЬ СТУС БАНДИТ І ТЕРОРИСТ

        Олександр Дедюхін
        Те, що вони витягли мертветчука і він звинувачує Порошенка, свідчить швидше всього про те, що у слуг щось зовсім зірвалося з визволенням з полону "азовців".

        В цій новині погано все.

        Аркадий Бабченко
        Медведчук дал показания против Порошенко - СБУ.
        Ребят, а вы можете хоть одно достижение не превратить по итогу в квартал, клоунаду, идиотию, посмешище и говно?
        Ну, пожалуйста.
        Ну, хоть что-то.
        Ну, хоть раз.

        Daniel Tchikin
        Говорят, по "финансированию терроризма Порошенком" в СБУ хотели ещё у Пушилина показания взять через Фейсбук, да вот незадача в ОРДЛО он заблокирован.

        Ярослава Міщенко
        Переглянула відео з Медведчуком.
        Переглянула реакцію колег.
        Нема ЖОДНОГО (навіть з порохофобів), кому б це зайшло.
        Сіквел цій антерпризі точно не потрібний.
        Страшно уявити, яка може розпочатися битва.
        Легко здогадатися, кому вона потрібна.

        Oleksii Bratushchak
        Медведчук дав покази проти Порошенка.
        Ну як дав. Зачитав підготовлений текст на камеру СБУ. Від цієї постановки тхне гівном. І від Медведчука, і від СБУ, і від Офісу президента.
        Не те, щоб Порошенко був пухнастий. Але от команда Зеленського нині щодня розповідає, що зараз не час розколювати українців, бо це грає на руку путіну, навіть медійників Медведчука відбілює, бо вони нині воюють на боці України. А потім вивалюють це "зізнання" Медведчука, яке має суто інформаційне знищення політичного опонента. І яке точно підніме хвилю негативу проти самої влади.
        Бо як можна однією рукою виступати адвокатами медійників Медведчука, а іншою - знищувати партнера Медведчука? Якесь роздвоєння особистості у команди Зеленського...

        Володимир Арєв
        Коли до тебе, як верховного головнокомандувача, накопичується купа питань, як то:
        - хто дав рашистам вийти з Криму і легко захопити Херсонщину та оточити Маріуполь?
        - чому не організували оборону з півночі, де рашисти стояли рік, через що половина Київської області знищена?
        - чому не чув західних партнерів і замість армії продовжував витрачати кошти на дороги, потім знищені агресором?
        - чому в твоїй адміністрації досі працюють люди фсбшного агента Портнова?
        Коли на ці та інші питання немає відповідей, командуй Баканову руйнувати єдність політичних сил і випускати з брехнею Медведчука. Медведчук зараз, як колись Чаус, все що завгодно на Порошенка скаже. Особливо, якщо дружбан попросить
        - Агент «Козир» робить свою справу
        - Нагадую, що вірити Медведчук - це значить вірити тому, що Стус бандит і терорист. Вірите? Ну ок. Ви сміття.

        Юрий Бирюков
        Памятуя про предыдущие «сенсационные» показания, хотел бы уточнить - а Медведчук там случайно еще и на Байдена не дал показания?
        А то был уже прецендент, знаете ли.

        Yanina Sokolova
        Про «не на часі».
        Місяць тому цифровий ефір «Еспресо», Прямого та 5 каналу відключили на виконання рішення РНБО.
        Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України відповіла на запит «Детектора медіа» щодо причин вимкнення цифрового ефіру телеканалів «Еспресо», Прямого і 5 каналу. У службі пояснили, що причина вимкнення каналів виконання рішення Ради національної безпеки і оборони України про трансляцію спільного марафону.

        Один із продуктів, які ми робимо Рандеву з Яніною Соколовою, довгий час, на абсолютно вільних засадах свободи слова і журналістики 4 роки виходить на 5 каналі.
        У ньому сварять, захоплюються владою, опопозицією, гості критикують і нарікають щодо всіх. Незалежно від імен.

        Через рішення РНБО дивитися наш продукт глядачі з 9 травня можуть лише в інтернеті.

        Чим загрожує моя робота, програми про Бучу, Ірпінь, інтервю з Маркусом, Притулою «національній безпеці та обороні» я не знаю. Може тим, що продукт виходить на 5.

        Аби зрозуміти реальні причини , я звязалася з моїм давнім другом, який працює в ОП. Вислухавши його версію історіі перемовин між оп і каналами, я набрала іншу сторону конфлікту і почула координально іншу версію щодо закриття. Співставивши факти я прийшла до висновку що це виключно політична історія, бо жоден з цих каналів не ніс загрози безпеці, канали проукраїнські , а момент політичних мірянь пісюнами під час війни можна було відтермінувати за спільною згодою.

        Юридично ж під час воєнного стану такі трюки можливі з боку держави. А з політичної точки зору- навіть сприятливі. Контрольована сітка мовлення - це запорука політичних девідентів і повний контроль над телевізійними ЗМІ. Майже як у Раші. Навіть деякі ведучі проросійські в цій сітці з їхніх країв. Чому? Не ясно.

        Минулого тижня, після евакуації наших героїв з азовсталі, рішення влади, яке я вітаю, бо це реально був єдиний шанс врятувати життя наших, мною було записано відео. Причиною став виступ маразматика Держдуми Раші Васермана, який заявив, що треба наших полонених судити і не віддавати Україні. Спікер Держдуми підтримав. Одразу виникло питання: чи віддадуть нам Азовців і чи не наїбала московія вчергове Україну і президента зокрема. Після оприлюднення мною відео, яке було у трендах Ютьюб, масово боти і блогери оп типу Петрова з Ісландії почали кричати що я псевдопатріотка, бо не на часі критикувати. Це шкодить країні. Боти з однаковими фреймами були всюди. Текст ідентичний: я хайпую і заробляю бали на біді, псевдопатріотка, цинічно таке писати і не на часі. Коли ми відкрили профілі ботів - вони були переповнені відео з президентом.

        Минулого місяця СБУ затримала Медведчука. Я раділа і вітала роботу працівників СБУ. Круто. Сьогодні новий виток СБУ розмістила відео з показами Медведчука проти Порошенка. Я не знаю чи відповідають ці покази дійсності. Нехай вирішить суд, Якщо провина є, має бути відповідальність за злочин. Незалежно від того хто злочин вчинив, Порошенко, Зеленський чи Янукович. Але чи випадково це зараз? І чому не на часі говорити про Шкарлета та можливі перепетіі обміну полонених, а на часі влаштовувати політичні срачі з опонентами.

        І закриття каналів - теж ланка одного великого ланцюга. Мета якого виходить політична розправа і вибори.
        Війна. Влада думає про вибори.

        Володимир Зеленський я поважаю Вас за те, що не втікли. Поважаю, що засадили Медведчука за грати і призначили головою генштабу Залужного. Це все чудово.

        Але ваше оточення продовжує робити вам погану службу.

        Війна триває.

        Чи не здається вам що ще буде час після перемоги для початку передвиборчих срачів? Зараз це все на часі?

        Поверніть опозиційні проукраїнські канали, давши їм слот.
        Свобода слова - один із компонентів демократії. Якщо це для вас не так, то за що ми боремося?

        Taras Chornovil
        Україна воює проти рашистану. Опозиція в Україні ввела табу на критику влади й політичне протистояння та в усьому підтримує чинну владу, а сама ж укрсучвлада уже про справжню війну призабула й головним своїм завданням бачить війну проти опозиції та її лідера.
        Таких прикладів маємо вже навіть не сотні, а тисячі. Перші акти почалися відразу після швидкого десантування раніше кудись евакуйованого не рядового Єрмака. А потім, після майже двох місяців відсутності звідкись десантували кудись раніше евакуйованого лейтенанта Баканова. Щось мені підказує, що евакуйовували їх в очікування на добре підготоване взяття Києва за 72 години в те саме місце. А коли бліцкриґ провалився, то стали повертати. Зараз маємо чергову серію. Пішли в нову атаку на Порошенка. Засоби ті самі - вже повністю юридично дискредитовані епізоди "справи медведчука". А розрахунок чіткий: опозиція ніби ж вирішила утримуватися від атак на владу, навіть у відповідь. То зараз нагребти побільше негативу й вилити все це лайно власного розливу на опонента, а небажання його давати жорстку відповідь оголошувати для свого слухняного насєлєнія, як знак згоди.
        І я зараз навіть не стану розбирати суть цих абсурдних звинувачень, на це значно краще дадуть відповіді адвокати Порошенка. До речі, зараз вони допомагають тій же ГПУ протоколювати злочини рашистів в Україні. А ви за формою гляньте. Медведчук ізольований у СБУ, про якийсь доступ адвокатів чи відкриті судові засідання під прикриттям воєнного стану не згадують - навіть факту проведення слідчих дій не підтверджено. Усе це дуже нагадує історію авантюри із суддею Чаусом, хіба мерзенність медведчука незрівнянно більша. І раптом із середини спецслужб починають лізти якісь матеріали розслідування (справжні або сфальшовані, чи склепані під спільним тиском кремля та кремлівської агентури в Україні - ворог же в них спільний). І якось про таємницю слідства ніхто не згадує, головне, що зараз без дій у відповідь зелена опа планує розігнати по максимуму цей юридичний треш у суспільній свідомості. Для того й канали поприкривали, тому й ходять зараз опери СБУ по відомих активістах та блогерах із погрозами...
        Просто запам'ятайте - для цієї зеленої зрадницької погані путін не є стратегічним ворогом. З ним вони готові шукати порозуміння. Головний ворог - Порошенко та відстоювані ним європейські принципи й ідеали. Тому так пре із Зеленського та його лизоблюдів не лише бруд на Порошенка, але й на те ж НАТО, де не буде місця Україні з цими московськими кротами, на антикорупційну тематику, на справжні реформи та багато іншого, що, як нам здавалося мало вже стати нашим безумовним вибором...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Мон
          Скептик

          • 01 May 2016
          • 8440

          #8779
          Сообщение от Savskaya
          И по какой причине Порох отобрал банк у единственного олигарха, который восстал против Путина в 14?
          Я вам википедия?))) Там огромная статья по этому поводу, "Национализация Приватбанка". Читайте, вникайте.
          Восстала против путина Украина, вы не путайте. Беня был всего лишь одним из удачливых региональных лидеров по работе с местными элитами. Гораздо больший успех был, например, в Харькове, где Аваков отбил у русских уже захваченную ОГА и предотвратил захват области. По сравнению с Аваковым беня - жирная продажная свинья.
          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62622

            #8780
            И по какой причине Порох отобрал банк у единственного олигарха, который восстал против Путина в 14?
            Себе Приватбанк Порошенко не забирал. Банк мог рухнуть. А он тогда был самым крупным в Украине. Если бы он рухнул, то могла сильно пострадать экономика страны. Чтобы Приватбанк не рухнул нужно было вложить в него огромную сумму. И тогда государство приняло решение выделить из казны те деньги, чтобы вкладчики не пострадали. Естественно, дарить из казны такую сумму государство не могло. Потому было принято решение нацианализировать банк и сделать его государственным. Международные экономисты тогда признали, что это было мудрое решение и единственно правильное. https://ru.wikipedia.org/wiki/Национ...тбанка»
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62622

              #8781
              Мурлокотан Паштетофф-сосискин
              Ну что, сегодня как и ожидалось...в наступление перешли подразделения левого фланга Изюмской группировки войск противника. В атаку попытались перейти 2 БТГр из её состава, сосредоточенные ещё 2 дня назад в районе Сухой Балки, при поддержке массированного артиллерийского огня.

              Дирекции их наступления тоже была вполне понятна и очевидна, в том числе украинскому командованию - действуя уступом вдоль дороги М-03, северо-восточнее Довгенького , обе БТГр двинули в сторону Краснополья и Мазановки. И после массированной арт-подготовки, развернувшись на исходных рубежах в боевые порядки, оба подразделения перешли в атаку.

              По сути, смысл этих действий состоял в том, что бы заставить наши войска не только отойти, собственно, от Довгенького, но и выйти на рубеж Краснополье - Богородичное... А в дальнейшем, прорваться в двух направлениях - выйти на ближние подступы к Славянску, а так же свернуть оборону украинских войск на правом берегу Северского Донца северо-восточнее и восточнее Славянска.

              Однако, смысл и очевидность таких действий противника была понятна не только ему самому, но и украинскому командованию, причём заранее, ещё пару дней назад. А после лихорадочного наведения противником переправы у Ярёмовки, стало понятно, что возобновление наступления противника севернее Славянска последует в самые ближайшие дни...

              Ну, так и случилось... противник провёл разведку по обеим сторонам дороги М-03, подтянул боеспособные подразделения, изготовился и пошёл вперёд. Ессесно, был весьма "тепло и дружелюбно" встречен на этом участке. В результате, далеко не прошёл и был вынужден, в результате огневого поражения своих передовых подразделений, сначала оттянуть свой левый фланг (тем более, что лежащий перед ним лесной массив перед Богородичным, явно не способствовал проведению концентрированной мощной, акцентировано-выраженной атаки), а потом - и оттягивать центр, а так же ближний к Довгенькому, правый фланг к исходным рубежам... Выход на рубеж Краснополье - Богородичное, короче говоря... не задался уже с первого дня возобновления наступления.

              Однако, было бы наивным думать, что активизация левого фланга Изюмской группировки будет, словно "яркая вспышка" полководческого таланта российского военного командования, одинока, случайна и ценна сама по себе. Отнюдь... одновременно с этим "вАзбуждением", "северная" группировка войск противника так же перешла к активным действия в отношении тактической группы ВСУ, продолжающей оборонятся в районе Лимана. Её позиции были атакованы одновременно со стороны Дробышево-Ставки, а так же от северо-западных окраин Ямполя, вдоль железной дороги на перегоне между Лиманом и Ямполем. Вместе с этим, противник продолжил свои попытки прорваться к Озёрному и выйти к мосту (ну или лучше сказать, остаткам моста) у Кривой Луки.

              Да. как оказалось по состоянию на вчерашний вечер... Озёрное явно было не под контролем противника, ну или частично не под его контролем, и потому противник недвусмысленно обозначил своё желание таки выйти к Северскому Донцу именно в этом месте. И понятно почему, проводить некие дальнейшие манипуляции у Закитного, по форсированию реки и дальнейшего прорыва к Северску, пока не взято полностью под контроль Озёрное и местность вокруг него, было бы явным не комильфо...

              В результате этих действий войск противника, по одним сведениям им удалось таки достичь окраин Лимана и даже вклинится в его пределы (в восточной части города), по другим сведениям - он был вынужден остановится (причём где-то в районе "Акватории-Лиман" и на просеках в лесах, юго-восточнее улиц Партизанская и Вишнёвой г. Лимана). Какая там в действительности сейчас обстановка, пока до конца не ясно... Однако, одно было известно точно - те которые "ехали со стороны Дробышево", особо далеко не уехали...

              Теперь о Попаснянском направлении.
              Сегодня противник попытался продолжить своё наступление к дороге Бахмут - Лисичанск, а так же в северном направлении. В частности, действуя от Александрополья, как минимум 2-мя с "половиной" БТГр в северо-восточном направлении (т.е. на Комышуваху) противник попытался полностью занять это село - но, неудачно. Ему удалось занять южную и юго-восточную часть села, но выбить подразделения ВСУ полностью, из всего села не удалось. Хотя, конечно, лично я предполагал, что они попытаются опять обойти Комышуваху с запада, между нею и Викторовкой... но потом понял, что наличие там достаточно протяжённой балки явно не способствует такому манёвру. Особенно, если вам там надо сманеврировать по фронту и переносить по ходу боя усилия попеременно с фланга на фланг.

              Самое интересное, что на этом участке командование войск противника применяет интересный способ прорыва системы обороны подразделений ВСУ. Вперёди идут подразделения 2-го АК НМ (например, 6-го омсп), и потому, именно по ним приходится основной объём огневого поражения со стороны ВСУ, а за ними во втором эшелоне, в качестве "средств развития успеха"... подразделения 150 мсд 8-й ОА ЮВО... Ессесно, АбизЯн Бомбаса выбивает первыми, в больших количествах и практически гарантировано наглухо... Зато вот в статистике и отчётности российских командиров о собственных потерях... циферки куда как поприятнее нежели, например, в районе Изюма или Лимана...

              Кроме того, сегодня же, противник попытался таки "вживую" выйти на дорогу Бахмут - Лисичанск, действуя от Владимировки по направлению на Яковлевку, а так же из района юго-западнее Васильевки по направлению на Белогоровку.

              В обоих случаях после первоначального продвижения на 1.5-2 км, после продолжительной арт-подготовки - попадание под массированное огневое поражение ВСУ, крики, маты, кишки по броне и т.д. Потом отход и вызов собственной арты и АА...

              Дальше всё повторяется - обработка нашего переднего края, ближайших тактических тылов, атака после "трёх зелёных свистков", огребание арт-пиздюлин и откат на исходные... потом цикл снова повторяется. Иногда он варьируется переносом атаки на соседние участки, или по другим направлениям (но не сильно отличающимся от предыдущих). Иногда - задымление, демонстрационные ужимки и прыжки на "ложных направлениях", а так же эпизодический РЭБ... но не всегда и не везде.

              В общем, ни Яковлевку, ни Белогоровку... взять противнику вроде пока так и не удалось. Да, дорогу на Лисичанск, он обстреливает (причём, достаточно плотно), даже пытается действовать в её сторону ДРГ и мелкими пехотными группами... но это явная лоторея - может повезёт, а скорее всего - нет.

              Подводя промежуточный итог...

              Среднесуточные темпы продвижения российских войск на основных направлениях наступления опять начали падать. Причём, так называемая "попаснянская вспышка", судя по всему, была исключением, которое лишь подтверждает правило. Ибо, очевидно, что спустя 1.5 суток после того, как она случилась, темпы продвижения и на этом "прорванном участке" начали так же падать.

              Умиляет так же тактический канибализм, которым, явно не от хорошей жизни, начало заниматься командование войск противника, собирая как конструктор 2 "более-менее" боеспособные БТГр из 3-х потрёпанных... В бой гонят, практически всех, до кого могут дотянуться, вплоть до легкораненных, писарей, поваров и даже военных музыкантов...

              Позиционная война близко...
              И, судя по всему, она будет долгой...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62622

                #8782
                Helgi Sharp
                "Прийшло підкріплення": ЗСУ уповільнили просування військ РФ у районі Попасної.

                Військовий аналітик Том Купер пише, що російські війська не зможуть штурмувати Бахмут. Натомість вони зосередяться на спробі оточення ЗСУ у Лисичанську-Сєвєродонецьку.

                Юрій Бутусов
                Зараз знаходжусь в районі Северодонецька, день провів на трасі Лисичанськ- Бахмут. Тому можу повідомити що відбувається в цьому районі, і наскільки велика загроза.

                Російські війська з району Попасноі намагаються перерізати трасу Бахмут - Лисичанськ в районах сіл Яковлівка - Білогорівка - Берестове. Я був в усіх цих селах за день. Боі в цьому районі йдуть вже шість діб поспіль.

                Вихід росіян до траси може означати що основний шлях комунікацій до Лисичанську та Северодонецька перерізаний, і ці міста можуть потрапити в оперативне оточення. Звичайно, наші це бачать та роблять може і не все, але дуже багато щоб цього не сталось. Дуже багато.

                Оточення в такому разі буде не повним, бо залишиться ще один обхідний шлях постачання ю, але захистити цю другорядну дорогу буде вже важко. Звичайно, усі бачать карту, і багато питань виникає у тих, хто тримає фронт. Саме тому мені будо важливо побачити обстановку на власні очі і розповісти це усім.

                Географічно противника від цієї траси відділяє всього лише один ряд висот.

                А практично росіяни не можуть подолати цей останній рубіж, тому що неймовірний героїзм української піхоти та ефективність українськоі артилерії завдають великих втрат росіянам.

                Важкі боі продовжуються. Але очевидно, що у російськоі армії теж не безмежні сили. Вони не здатні прорвати оборону , вони намагаються продавити.

                В жодному місці противник не вийшов на трасу, не прострілює її прямою наводкою, але дорога піддається обстрілам артилерії, мінометів та ракет.

                Траса небезпечна через обстріли, але усі атаки ворога наразі відбито. Зможу вас максимально інформувати про ситуацію. Я не все можу сказати зараз, бо йде війна, і ризики великі, але я нічого не забуваю в цьому секторі, і все з часом пригадаю.

                Українське командування розуміє обстановку, і вживає заходи. Заходи добре чутно та видно, тому що наша артилерія в цьому районі діє активно.

                Наші кадрові частини у Северодонецьку та Лисичанську зберігають бойовий дух, керованість. За цими словами неможливо передати які потужні обстріли доводиться виносити, як попри втрати йдуть в бій, як тримаються наші воіни. Велика честь бути разом з ними.

                Але поступатись ворогу тут ніхто не збирається. Северодонецьк та Лисичанськ ми будемо обороняти до останньої можливості.

                Мене питають бійці - «а ви не поїдете звідси?» Я розумію сенс цього питання і відповідаю, що я залишусь тут поки загрозу оточення не буде розбито разом з ударними російськими угрупованнями.

                Так, у нас чимало організаційних проблем, я їх бачу, але я не сумніваюсь, що Україна має достатньо сил, щоб зірвати цей черговий наступ Путіна та перемогти у цій великій битві.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #8783

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62622

                    #8784
                    Почему держат в тайне все, что касается добровольной сдачи в плен защитников Мариуполя?
                    История очень тёмная. Если предположить, что договорились обменять их на российских военнопленных, то зачем было бы скрывать то? Обычная практика на войне - обмен военнопленными. От кого то нужно скрывать? От своего народа с обеих сторон? Неужели народу не дороже свои военнопленные, ради которых отдают пленных врагов? Думаю, что не в этом причина.
                    Раз держат в тайне, значит есть понимание, что правда может многим не понравиться. И если народ (хотя бы с одной стороны) начнёт негодовать, то все может сорваться. Не думаю, что наш народ стал бы негодовать, узнав, что наших поменяют на российских пленных. Также и россиянам, думаю, свои должны быть дороже наших пленных. Значит скрывают нечто другое...
                    Учитывая то, что сразу после сдачи в плен украинских защитников Мариуполя, буквально через несколько дней произошел вброс информации о показаниях Медведчука против Порошенко, я предполагаю, что тайный договор с кремлем касался именно головы Порошенко. Как-то так эти события пересеклись между собой. Учитывая то, что Медведчук является агентом кремля, то ему могли дать поручение дать показания против Порошенко. Арест общего врага для кремля и ставленников Коломойского из Офиса Президента мог стать той разменной монетой, на которую согласился кремль.
                    Зачем это нужно?
                    Ну, для ставленников Коломойского устранить личного врага - это гарантировать себе победу на следующих выборах. Тут все понятно. А что даёт это россии?
                    С одной стороны - это расколет общество, которое сейчас объединились против внешнего агрессора. А расколотое общество будет легче победить на фронте. Естественно, кроме головы Порошенко Ирод отдаст Иродиаде и всех пленных российских солдат. Может и ещё кого из арестованных агентов кремля, включая и Медведчука. Такой обмен вполне может устроить кремль. И пока Порошенко не арестуют и не приговорят по ускоренной программе (а если суд начнётся, то его затягивать не будут, но по звонку из ОП устроят показательный фарс), наших военнопленленных никто не отдаст.
                    Если это предположние истинное, то уже очень скоро мы увидим арест Порошенко и ускоренный суд над ним. Другого логического пояснения засекречивания всего, что связано с вероятным обменом пленных, я пока не вижу.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55154

                      #8785
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Подозревали/знали.. Кулеба говорит, что еще осенью просили у США/НАТО(не помню) вооружение. Но они считали, что нашим военным надо будет долго учиться.
                      Да, на Западе не верили в сопротивление Украины. В Германии, кажется, один считал, что Украина продержатся считанные дни/часы.

                      Сказать народу - всем эвакуироваться? Куда? Миллионы. Это и сейчас проблема.


                      Я бы этот вопрос (кто был виноват и что надо было делать) вообще не муссировала - толку от этого ноль.

                      - - - Добавлено - - -

                      И да. В 14 Коломойский много сделал для обороны. Но то тогда, к сожалению..
                      К сожалению, люди не всегда меняются в лучшую сторону.
                      Подскажите пожалуста, почему США Европа и Россия давили на Зеленского осуществить минские соглашения и почему он уперся и не выполнил.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Певчий
                      Почему держат в тайне все, что касается добровольной сдачи в плен защитников Мариуполя?
                      История очень тёмная. Если предположить, что договорились обменять их на российских военнопленных, то зачем было бы скрывать то? Обычная практика на войне - обмен военнопленными. От кого то нужно скрывать? От своего народа с обеих сторон? Неужели народу не дороже свои военнопленные, ради которых отдают пленных врагов? Думаю, что не в этом причина.
                      Раз держат в тайне, значит есть понимание, что правда может многим не понравиться. И если народ (хотя бы с одной стороны) начнёт негодовать, то все может сорваться. Не думаю, что наш народ стал бы негодовать, узнав, что наших поменяют на российских пленных. Также и россиянам, думаю, свои должны быть дороже наших пленных. Значит скрывают нечто другое...
                      Учитывая то, что сразу после сдачи в плен украинских защитников Мариуполя, буквально через несколько дней произошел вброс информации о показаниях Медведчука против Порошенко, я предполагаю, что тайный договор с кремлем касался именно головы Порошенко. Как-то так эти события пересеклись между собой. Учитывая то, что Медведчук является агентом кремля, то ему могли дать поручение дать показания против Порошенко. Арест общего врага для кремля и ставленников Коломойского из Офиса Президента мог стать той разменной монетой, на которую согласился кремль.
                      Зачем это нужно?
                      Ну, для ставленников Коломойского устранить личного врага - это гарантировать себе победу на следующих выборах. Тут все понятно. А что даёт это россии?
                      С одной стороны - это расколет общество, которое сейчас объединились против внешнего агрессора. А расколотое общество будет легче победить на фронте. Естественно, кроме головы Порошенко Ирод отдаст Иродиаде и всех пленных российских солдат. Может и ещё кого из арестованных агентов кремля, включая и Медведчука. Такой обмен вполне может устроить кремль. И пока Порошенко не арестуют и не приговорят по ускоренной программе (а если суд начнётся, то его затягивать не будут, но по звонку из ОП устроят показательный фарс), наших военнопленленных никто не отдаст.
                      Если это предположние истинное, то уже очень скоро мы увидим арест Порошенко и ускоренный суд над ним. Другого логического пояснения засекречивания всего, что связано с вероятным обменом пленных, я пока не вижу.
                      Не все видите, замечена предвзятость, по сути цена озвучена, надо ждать.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62622

                        #8786
                        Я не утверждаю, а рассуждаю вслух. Ну а предвзято ли рассуждаю, покажет время. Думаю, что ждать придется не долго. Уже в течение этого лета все откроется.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Половец
                          Участник
                          • 27 March 2022
                          • 300

                          #8787
                          Сообщение от Певчий
                          Почему держат в тайне все, что касается добровольной сдачи в плен защитников Мариуполя?
                          История очень тёмная. Если предположить, что договорились обменять их на российских военнопленных, то зачем было бы скрывать то? Обычная практика на войне - обмен военнопленными. От кого то нужно скрывать? От своего народа с обеих сторон? Неужели народу не дороже свои военнопленные, ради которых отдают пленных врагов? Думаю, что не в этом причина.
                          Раз держат в тайне, значит есть понимание, что правда может многим не понравиться.....
                          Вас таки история ничему не учит.

                          Или Вы её не учили, а зря, одни и те же ошибки на протяжении тысячелетий.

                          Но, чтобы их увидеть нужно перестать субъективно превозносить одно над другим, и посмотреть на голую правду.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          Подскажите пожалуста, почему США Европа и Россия давили на Зеленского осуществить минские соглашения и почему он уперся и не выполнил.
                          Потому, что это политика, а там говорят одно, а делают другое, именно такой вид отношений и называется политикой.
                          И выбор опыта наследник, и не стандартной мысли свет.

                          Подстрочник https://probible.ru/

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55154

                            #8788
                            Сообщение от Певчий
                            А вот Гиркин-Стрелков не позволяет себе лгать. Он старается быть верным даже своим заблуждениям. Эта черта характера импонирует мне. Хотя он и враг Украины и если я попал к нему в плен, он бы расстрелял меня, навесив ярлык "нацика" и "русофоба". Но он не интриган! Он просто одураченный фанатик.
                            Он воевал на Донбасе, а обвиняли Украину и до сих пор обвиняют: мантра про 8 лет, он фанатик зла, а вы его предпочитаете ... что то не так в предпочтениях.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Половец

                            Потому, что это политика, а там говорят одно, а делают другое, именно такой вид отношений и называется политикой.
                            Благодаря такой политике, открылась возможность отстаивать независимость Родины.

                            Комментарий

                            • Половец
                              Участник
                              • 27 March 2022
                              • 300

                              #8789
                              Сообщение от Двора
                              .
                              Благодаря такой политике, открылась возможность отстаивать независимость Родины.
                              Небо всегда независимо, а кто отстаивает землю, тот от земли есть.
                              И выбор опыта наследник, и не стандартной мысли свет.

                              Подстрочник https://probible.ru/

                              Комментарий

                              • qwertyu
                                Отключен

                                • 04 June 2013
                                • 32381

                                #8790
                                Сообщение от Мон
                                Опять у Фейгина Арестович пользуется площадкой и льет грязь на Порошенко. Обсасывает слухи, сплетни и заранее, еще до суда, называет его нацизменником(!!!). Жесть. И это во время войны!
                                Действительно продажный.
                                Арестович это команда Зеленского...Зеленский президент Украины...и Зеленского признает Запад и США...что Вы хотите теперь?...идет война и у Вас флаг Ураины...будьте покорный властям...а кто продажные или непродажный это не Вам решать или судить...или ставьте икону пороха и молитесь на порошка......и еще: я не абажествляю никого....а иначе? Зачем Вы занимаетесь политикой?...митингуйте против зеленского, арестовича идите... и доброе утро Вам...

                                Комментарий

                                Обработка...