Украинский президент назвал российскую цену на газ ультимативной

[Wokiber]

http://www.podrobnosti.ua/economy/energetical/2006/01/04/275434.html

"Пока нам предлагают - 230 долларов за тысячу кубометров. И это вся российская формула, которая предлагается "Газпромом". Поэтому, я думаю, что мы пригласим независимых экспертов, которые бы вмешались в эту ситуацию и предоставили свое видение ситуации", - сказал премьер-министр Украины Юрий Ехануров журналистам в Киеве в воскресенье, 1 января.

Гы, Газпром с нафтогазом больше никаких дел иметь не хочет .
Хрен его знает склько он газа РосУкрЭнерго продавать будет по 230. имея там 50% акций.

[Fr_Pavels]

В общем суть в том, что Газпром желает сохранить хорошую мину при плохой игре. Он будет продавать по 230 сам себе фактически газ, и потом разбавлять дешевым казахским и туркменским и продавать украине по 95. И все при своих. Газпром сохраняет цену (но теряет в несколько раз в объемах), туркмены смогут поставлять газ на Украину, а Украина защитиа интересы своих граждан. Как обычно в минусах только Путин. Он в очередной раз выставил себя недальновидным и хамоватым политиком

[Старик]

Вобщем, смотрел новости, 95 баксов за кубометр, что и требовалось доказать...
Газпром продает себе по 230

Тут тонкость в том, что туркменский газ, который Украина купила по 60 теперь тоже дочке Газпровской принадлежит и его Украина у дочки тоже по 95 будет покупать.
Плюс излишние объемы, которые Украина перепродавала дальше в Румынию, Словакию по 250 - 270 тоже доченькины теперь.
То есть для Украины затраты теже, как если бы она просто закупила бы газ по 230 евро.
Весь этот цирк с перепродажами затеян для того, чтобы Ющ мог хоть как-то лицо сохранить.
Мол видите, по 95 покупаем, как он говорил.
Спасает свое изрядно подмоченное реноме.

[Fr_Pavels]

Тут тонкость в том, что туркменский газ, который Украина купила по 60 теперь тоже дочке Газпровской принадлежит и его Украина у дочки тоже по 95 будет покупать.

Так все равно Газпром его не пускал на Украину. Что толку купить вещь, которую тебе не дают доставить домой?

Плюс излишние объемы, которые Украина перепродавала дальше в Румынию, Словакию по 250 - 270 тоже доченькины теперь

Плюс на 50% повышенные цены за транзит и расплата кэшем

То есть для Украины затраты теже, как если бы она просто закупила бы газ по 230 евро.

Отнюдь. Там подсчитывали, что выгода УКраины от такого расклада за 5 лет составит 2 миллиарда баксов.

Понятное дело, что на компромиссы пошли все стороны. Но в целом для Украины этот вариант намного более выгоден. А Путин облажался как обычно

[Wokiber]

Плюс излишние объемы, которые Украина перепродавала дальше в Румынию, Словакию по 250 - 270 тоже доченькины теперь.

Это какие излишние обьемы, это которые нам не нужны и которые мы купим у доченьки по 95?

[Старик]

Так все равно Газпром его не пускал на Украину. Что толку купить вещь, которую тебе не дают доставить домой?

Что значит не давали? Доставляли же.

Плюс на 50% повышенные цены за транзит и расплата кэшем

Интересно, что и цены на транзит меньше, чем заявляла Украина и на что была согласно Россия. Это то с чего? Плата России за спасение лица перед выборами?

То есть для Украины затраты теже, как если бы она просто закупила бы газ по 230 евро.
Отнюдь. Там подсчитывали, что выгода УКраины от такого расклада за 5 лет составит 2 миллиарда баксов.

Где, кто посчитал. Ссылку дайте, посмотрим как считали.

Понятное дело, что на компромиссы пошли все стороны. Но в целом для Украины этот вариант намного более выгоден. А Путин облажался как обычно

Я уж не знаю, какие там выгоды для Украины, но компромисов от России тут вовсе нет. Разве что позволили Ющ сделать хорошую мину при плохой игре. В этом весь компромис.
1. Россия как требовала 230 за СВОЙ газ так и получит.
2. За транзит Россия будет платить даже меньше, чем была согласна
3. От прямых расчетов с Украиной Газпром и вовсе ушел, перепоручив это все дочке.
Но дочка то имеет и другого родителя - крупный австро-швейцарский банковский картель. С таким театр не устроишь. Если возникнут осложнения с Украиной газпром тут и вовсе непричем.
Вобщем Путин рулит!

[Egor]

и народ подхвати - Юля! Юля!....я!

[Старик]

Это какие излишние обьемы, это которые нам не нужны и которые мы купим у доченьки по 95?

Это те объемы (около 2 млрд в год) которые Украине вроде не нужны (зачем только покупали тогда) и которые Украина раньше перепродавала.

[Fr_Pavels]

Что значит не давали? Доставляли же.

Так Газпром весь январь блокировал туркменский газ и не пускал его на Украину

Интересно, что и цены на транзит меньше, чем заявляла Украина и на что была согласно Россия. Это то с чего? Плата России за спасение лица перед выборами?

Это компромисс

Где, кто посчитал. Ссылку дайте, посмотрим как считали.

не помню уже... в УкрНете где-то видел

Я уж не знаю, какие там выгоды для Украины, но компромисов от России тут вовсе нет.

ну-ну вместо 230, продавать на границе по 95 это конечно очень выгодно России. )))

Россия как требовала 230 за СВОЙ газ так и получит

Только вот продаст СВОЕГО газа она раза в 4 меньше, чем планировалось. То есть в денежном измерении получит меньше

За транзит Россия будет платить даже меньше, чем была согласна

Но зато больше чем был изначально

От прямых расчетов с Украиной Газпром и вовсе ушел, перепоручив это все дочке.

Правильно, кто же будет с Газпромом прямые отношения иметь? Это же непредсказуемая компания под руководством очередных байкальских финансистов

Но дочка то имеет и другого родителя - крупный австро-швейцарский банковский картель

О чем и речь. С швейцарцами можно имеь отношения. С Газпромом, уже сомнительно

*******. Зря вы его выгораживаете так беззаветно. Вам то что, вы же немец нынче.

[Старик]

Так Газпром весь январь блокировал туркменский газ и не пускал его на Украину

Так нет. Украина то газ получила. Или будем считать, что европейский украла?

Это компромисс

Опять значение слова перепутали. Пример компромисса. Я хочу продать за 100, покупатель хочет купить за 50. Компромисс это 75
А если продавец хочет получить 1,75, покупатель согласен заплатить 1,75, а в итоге платит 1,6, то это не компромисс. Это новогодний подарок покупателю.

не помню уже... в УкрНете где-то видел

Понятно, сами выдумали.

*******. Зря вы его выгораживаете так беззаветно. Вам то что, вы же немец нынче.

Опять неправильно слова употребляете. Сразу три.
Лох это тот кого кидают. Раз уж вы на бандитском сленге общаетесь. А тут Путин всех кинул.
Выгораживать синоним оправдывать. Разве его в чем-то обвиняют?
Немец это человек немецкой национальности. А национальность у меня и у вас одна - русская.

[Fr_Pavels]

А если продавец хочет получить 1,75, покупатель согласен заплатить 1,75, а в итоге платит 1,6, то это не компромис. Это новогодний подарок покупателю.

Неуклюжее передергивание. переговоры не касались транзита. А всего комплекса вопросов. Поэтому это именно компромисс. Украина не берет 1,75, а Россия продает на границе газ по 95

А тут Путин всех кинул.
Выгораживать синоним оправдывать. Разве его в чем-то обвиняют?

( удалено модератором)

Немец это человек немецкой национальности. А национальность у меня и у вас одна - русская.

Моя национальность - латыш. Это у меня было записано в паспорте. А вот раз вы русский - то почему не живете в России?

Понятно, сами выдумали

У меня сейчас нет времени искать, я на работе. Поищите саомстоятельно тут: http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/ В одном из постингов был расклад по цифрам

[Fr_Pavels]

РосУкрЭнерго покупает туркменский газ по 65, транзитит его до территории
Украины, там продает по 95(прибыль - 30 минус затраты на транспорт).
40 миллиардов кубометров по 95- это 3.8 млрд долларов.
РосУкрЭнерго покупает российский газ по 230, продает по 95(убыток 135).

Нефтегаз получает плату за транзит 1.6 доллара(100км-1000кубометров). От Газпрома, не от УРЭ.
За 2004 год было прокачано экспортных 110 миллиардов кубометров.
Средняя длина транзита составляет 1150 километров.
Следовательно Нефтегаз получает от Газпрома 2,024 миллиарда долларов.

[Fr_Pavels]

Украине необходимо 76 млрд кубометров.
Минус туркменский, минус собственная добыча,
получается около 10-16 млрд от РФ.
16 * 95 = 1.52 млрд.

[Wanderer]

Секрет на самом деле прост...
Ниже цитаты:

"Мы будем покупать газ среднеазиатский (туркменский, узбекский и казахстанский) и российский у RosUkrEnergo", - сообщил А.Ивченко. Таким образом, по его словам, Украина будет приобретать газ у компании RosUkrEnergo за 95 долл. за 1 тыс. куб. м на российско-украинской границе.

Как заявил накануне пресс-секретарь премьер-министра Украины Валентин Мондриевский, баланс газа в стране на этот год утвержден в объеме 76,5 млрд куб. метров, из которых 40 млрд куб. м приходится на туркменский газ, 20 млрд куб.м. - на газ собственной добычи и 16,5 млрд куб.м - на российский газ.

То есть, РосУкрЭнерго (50% акций которой принадлежит Газпрому) покупает дешевый газ у Туркмении и перепрадает его Украине...

Все вроде бы довольны...



Кроме того данная компания (РосУкрЭнерго) не имеет практически никаких гарантийных активов и как следствие обязательств. Отсюда вытекает, что в случае их объявления о ликвидации... остальное додумать нетрудно, как сказал бы Павелз, "зная "непорядочность" нашего правительства", что впрочем является нормальной мировой практикой. На то и существуют юристы

PS
Интересно, угрозы Газпрома подать на Украину в суд за отбор газа, остануться лишь словами?

[Wokiber]

Украине необходимо 76 млрд кубометров.
Минус туркменский, минус собственная добыча,
получается около 10-16 млрд от РФ.
16 * 95 = 1.52 млрд.

минус туркменский не будет, он будет по 95, хотя это нужно еще уточнить