В США двое ученых объединили Коран и Библию в одну книгу

[Смирна]

..кх, кх-гм.., Вы это к чему? К чему эти слова, Смирна?!

Пытаюсь "исследовать" слова Ваши
... о неведомом мне боге, который "рождает" людей на зло или мучения.

Или просто "позволяет им рождаться" (где-то в каком-то месте Земли), а потом "отдаёт" этих людей в услужение "какому-то иному богу" и сам же потом их за это судит...

Это как то связано с сутью темы - объединение учений Корана и Библии?

..вот, пытаюсь понять - насколько же близорукими нужно быть, чтобы при явно диаметрально противоположной сути этих двух учений, утверждать, что между оными имеется великая близость

куда же уже "большая близость", чем сотворение одним Творцом?! все люди братья! а у нас "брат брата судит"...

....

[statua]

Сура 60:4
"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого"
Сура 9:123

хорошее пожелание к христианам.

А то ведь многие просто до сих пор язычники.

Когда христиане уверуют в Бога тогда все станем братьями.

А пока антихрист старается разделить христиан с самими христианами и масульман между собой.... Разделяй и властвуй... и при том берёт для разделения самые основы истины, чтог бы ещё меньше узнали Бога своего и признали пророков всех, посланых Богом, а ведь сказано не увидете меня пока не воскликните блажен грядый во имя господне

- - - Добавлено - - -

Что-то не нравятся мне такие новости.

это потому что антихрист положил уже в вас разделение.

особенно после 11 сентября, не зря же старался антихрист. И главное следы все попутал даже главного свидетеля убрали.

теперь другая опасность для антихриста.. это Россия откуда идёт духовное возрождение всему миру, вот только не самой России

[Володя77]

куда же уже "большая близость", чем сотворение одним Творцом?! все люди братья! а у нас "брат брата судит"...
....

..немає слів .., одні букви.

Добре, що форум дозволяє звільнитися (назавжди) від читання подібного марення.

[Володя77]

А пока антихрист старается разделить христиан с самими христианами и масульман между собой....

А, по-вашему, будет лучше, если мусульмане объединятся между собою?

[statua]

А, по-вашему, будет лучше, если мусульмане объединятся между собою?

по моему лучше если все будут знать Бога и обьединены богом.
Впрочем это и есть та самая небесная церковь, и она обьединена уже.

[Володя77]

Впрочем это и есть та самая небесная церковь, и она обьединена уже.

...и мусульмане входят в нее - или нет?
Как Вы считаете?

[statua]

...и мусульмане входят в нее - или нет?
Как Вы считаете?

все те входят что исполняют волю Бога.

Из всех религий там есть люди. Это все те кто исполняет волю Бога.

[Смирна]

..немає слів .., одні букви. Добре, що форум дозволяє звільнитися (назавжди) від читання подібного марення.

А что ж на иностранный сразу перешли? Мы же на русском общались...

Аргументы кончились?

[Ervedd]

...и мусульмане входят в нее - или нет?

но во всяком народе боящийся Его
и поступающий по правде приятен Ему.
Деян.10:35

[Володя77]

все те входят что исполняют волю Бога.
Из всех религий там есть люди. Это все те кто исполняет волю Бога.

Но, воля Бога в различных религиях - разная! (обозначена по разному).
К примеру - воля Бога в исламе, это, в т.ч.:

Сура 47:4
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы"

Сура 60:4
"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого"

Сура 9:5
"Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"

Сура 9:123
"Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."

... и т.д, и т.п.
А воля Бога в христианстве (согласно Библии) другая:
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф 5:44).

"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" (Лк 6:29).

"рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины" (2Тим 2:25).

То есть - разница налицо!
То есть - мусульманин, желающий выполнять волю Бога, будет суров к тем, кто не принимает учение ислама.., а также, должен убивать всех, кто не принимает учение ислама (это согласно учению Корана).
А Христианин, наоборот.. - будет любить всех и стараться с кротостью наставлять всех, даже и тех, кто противится и не принимает учение Христа.

Как говорится - почувствуйте разницу...
И, как же два столь различающихся учения могут быть волей одного и того же Бога?!!
Может быть, речь идет об учениях двух разных Богов - Один из которых Истинный.., а другой - нет?!

Как же представители того и другого учения могут соединиться в одной Церкви Христа?

Более того - как вообще мусульманин, наученный тому, что у Бога, якобы, нет Сына и, что Бог, якобы, НИКОГО НЕ РОДИЛ (?!!), и, что Иисус, якобы, не умер на Голгофе (это важнейшие опорные элементы ислама), может войти в состав Церкви Христа, если он отвергает Сына Божьего (отвергает важнейшие фундаментальные позиции христианства) и убивает других чад Божьих за то, что они не принимают учение ислама?

Вы задумывались над этим?

[Володя77]

но во всяком народе боящийся Его
и поступающий по правде приятен Ему. Деян.10:35

Это так... - таковой приятен Богу.

Однако, как мы можем видеть из Писания - этого явно не достаточно, для того, чтобы спастись.
Смотрите сами - сотник Корнилий был приятен Богу (в этом нет сомнений).
Но и при этом, Ангел Божий указывает Корнилию на важнейшую необходимость - спастись!!
"...пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром...
он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой" (Деян 10:5,6).

Итак, если бы приятный Богу сотник Корнилий не услышал слова Евангелия - то, ни он сам, ни дом его, не могли быть спасенными...

Отсюда понятно, что быть приятным Богу, еще вовсе не означает - быть спасенным Богом! Это не одно и то же.
Более того - только одна лишь приятность Богу, еще не спасает душу. Для спасения души, всякий человек должен уверовать в Сына Божьего (Иисуса Христа) - то есть, УСЛЫШАТЬ о том, что Иисус совершил для него.., потом - ПОВЕРИТЬ во все это.., потом - ПРИНЯТЬ Иисуса Христа своим Господом и Богом (и Спасителем), см. Ин 20:28,29 - то есть, ПОКОРИТЬСЯ Христу, как своему Господину и Владыке.
Потом - ПОГРУЗИТЬСЯ в Тело Христа в крещении, обещая Ему жить доброй совестью.
ПРИНЯТЬ Святого Духа.
И далее ЖИТЬ так, как велит Евангелие Иисуса Христа.
Только ТАК можно обрести прощение своих грехов и сподобиться войти в добрую вечность (Лк 20:35): выделенное выше жирным курсивом - обязательно для выполнения!

Но мусульмане:
- не верят в то, что Иисус есть Сын Божий;
- не верят и отвергают Бога, как Отца небесного;
- не верят, что Иисус умер за их грехи;
- не верят, что Иисус есть Бог истинный;
- не принимают Иисуса, как своего Господа и Бога;
- не повинуются Иисусу (не повинуются словам Евангелия);
- не погружаются в Тело Иисуса Христа - в Церковь;
- не принимают Святого Духа;
- не живут так, как велит Христос (в кротости, любя своих врагов таковые ненавидят и убивают, не только своих врагов, но даже и тех, кто не желает принимать ислам; то есть налицо явно насилие: а насилие Богу неугодно, см. Ис 61:8).


И, как же таковые богопротивники могут войти в состав Церкви Христа?
Как таковые могут получить прощение своих грехов?
...ответ - никак...
Таковым (пока оные не сделают все указанное выше) одна вечность - озеро огненное, горящее огнем и серою... (Отк 20:15). Увы, это реальность.
Написано ясно:
"кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк 20:15)... а оные не записаны в книгу жизни - они ведь отвергли Сына Божьего - не приняли Его жертву за них - не приняли от Него спасение души...
Как и в другом месте сказано:
"Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем" (Ин 3:36).

Из всего сказанного выше ясно, что мусульмане не увидят жизни.. (увы, это так); их вечность - озеро огненное.., если не примут Христа Владыку и все, что написано в Новом Завете.

[Kein]

две религии - взаимоисключающие друг-друга...

Они не взаимоисключают друг друга. Вот фантазии исключают, а по сути эти религии сотрудничают.
Кстати, к слову, Мухаммад очень хорошо относился к христианам. Дал обещание и наказ, который звучит вот так, и который действует до конца мира, а незнание не освобождает от ответственности:

1. Мухаммад ибн Абдуллах, Посланник Аллаха и тщательный опекун всего мира; написал настоящий инструмент для всех людей его народа и его религии, как надёжное и положительное обещание сделанное к христианской нации, последователям Назарянина, кто бы они не были, будь то благородные или вульгарные, почётные или иначе, говорю так Я: Кто из моего народа дерзнёт нарушить моё обещание и клятву, которая содержится в настоящем соглашении, разрушает обещание Бога, действует вопреки клятве и будет противником веры (не дай Бог), ибо он становится достойным проклятия, будет ли он сам царь или бедный человек, или кем бы он не был.
... прим. идёт повеления насчёт монахов синайского монастыря, потом...
11. В этих одиннадцати главах можно найти всё, что относится к монахам, а остальные семь глав наставляют, что относится к каждому христианину.

12. Те христиане, которые являются жителями, которые по богатству своему и движению в состоянии платить подушный налог, уплачивают не более чем на двенадцать драхм с головы в год

13. За исключением этого, ничего не может от них требоваться, в соответствии с прямым распоряжением Бога, который говорит: «И не спорьте (о, верующие) с людьми Писания кроме как только лучшим образом» [29:46 ]*. Дайте ваши хорошие вещи им, и разговаривайте с ними, и препятствуйте всем во вреде им.

14. Если случится что женщина-христианка выйдет замуж за мусульманина, мусульманин не должен пресекать склонность его жены, чтобы удержать её от церкви и молитвы, и практики её религии.

15. Ни один человек мешать им ремонту их церкви.

16. Кто действует вопреки моему дару, или разрешает любое противоположное к нему, становится по-настоящему отступником к Богу, и к его божественному посланнику, потому что эту защиту Я даровал им в соответствии с этим обещанием.

17. Никто не должен брать в руки оружие против них, но, наоборот, мусульмане должны вести войну за них.

18. И под этим я повелеваю, что ни один из моего народа не дерзнет не делать или действовать вопреки этому моему обещанию, до конца мира^[5].

Фирман Мухаммеда Википедия
Ещё --> Ashtiname of Muhammad | World Public Library - eBooks | Read eBooks online

Это всё относится к христианам, которые живут в халифате.
* Полный текст 29:46 :
46. Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: «Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог один, и мы покоряемся только Ему».
((пер. смыслов Кулиева) 29:46)

___
В Коране христиане описаны в лучших выражениях, т.е. истинных последователей Иисуса(см. Е. от Иоанна 13:35), а лицемеры-христиане названы нечестивцами в том числе и среди попов(см. 57:27). Иисус тоже в лучших выражениях описан.
Да ваще, прежде чем суждения выдвигать, люди, вы бы вникли сами в суть, а не в пропаганду, беспристрастно чтоб.

42. Они(прим. тут про иудеев :-) охотно выслушивают ложь и пожирают запретное. Если они явятся к тебе, то рассуди их или же отвернись от них. Если ты отвернешься от них, то они нисколько не навредят тебе. Но если ты вынесешь решение, то суди их беспристрастно. Воистину, Аллах любит беспристрастных.
((пер. смыслов Кулиева) 5:42)

[Володя77]

Кстати, к слову, Мухаммад очень хорошо относился к христианам.

... сладкие басни.. для усыпления бдительности.

А вот реалии:

Вот случаи, которые показывают отношение особо почитаемого всеми мусульманами «праведного халифа» Али к христианам:
[Приводятся по сборнику хадисов Ибн Хазма «Сладчайший»].

«К Али привели старика, который сначала был христианином, затем принял ислам, а потом вновь принял христианство. - Может ты принял Христианство, чтобы приобрести наследство, а потом вновь стать мусульманином, - спросил Али. Старик сказал: - Нет. - Может ты принял Христианство, чтобы жениться на молодой христианке, а потом вернуться в ислам? Нет, ответил старик. Али сказал ему: - Тогда прими ислам вновь. - Нет. Не раньше, чем я встречу Христа! Али приказал и старик был обезглавлен».

«Али сжег несколько человек заживо (Занадику и атеистов, см. Сахих Бухари 9:84:57), хотя Пророк и говорил ему: «Того мусульманина, который пренебрегает своей верой, нельзя наказывать наказанием Аллаха (огнем); его следует просто убить» [Сахих Бухари 4:52:260].

«Другой мусульманин принял Христианство. Али приказал ему вернуться в ислам, но
он отказался. Али убил его и не отдавал тело родным, хотя они предлагали ему много денег. Он сжег тело».

«Другой человек из племени Бани-Ижл стал христианином. Его привели к Али, закованным в цепи. Они долго говорили. Мужчина ответил ему: «Я ЗНАЮ, что Иса Сын Божий». Тогда он встал и ногами ступил на него. Когда это увидели другие, они тоже начали топтать мужчину. Тогда Али сказал «Убейте его». Его убили и Али приказал сжечь тело».

Вот хадис об ал-Муадхе одном из четырех основных, по словам Магомета, его сподвижников:
«Пророк назначил Абу Мусу правителем Йемена. Затем он как его помощника послал туда Муадха ибн Джабаля. Когда Муадх приехал, он сказал: «Люди, я послан Пророком Аллаха». Абу Муса предложил ему подушку, чтобы ему было удобно сидеть. Там же находился мужчина, связанный веревками. Муадх спросил: «Что это». Ему ответили: «Этот человек был евреем, затем принял ислам, потом опять стал евреем».
Муадх сказал: «Я никогда не сяду, пока он не будет убит. (Это) закон Аллаха и Его Пророка». Муадх повторил свои слова трижды.
Правитель приказал убить мужчину. Тогда Муадх сел» [см. Сахих Бухари 9:89:271; и др.]

[Володя77]

Они не взаимоисключают друг друга. Вот фантазии исключают, а по сути эти религии сотрудничают...

На самом же деле, христианство и ислам есть диаметрально противоположные учения - они из разных (диаметрально противоположных) источников:
- учение Христа учит любить людей, быть снисходительными, добрыми, мягкими и т.д. (это учение от Бога Живого и Истинного). Учение Христа дает прощение грехов и жизнь вечную - добрую вечность;
- ислам учит жестокости, насилию и убийству...

Вот тексты Корана, указывающие на суть оной религии:

Сура 47:4
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы"

Сура 60:4
"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого"

Сура 9:5
"Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"

Сура 9:123
"Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."

Сура 9:29
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха..., и не подчиняется религии истины (исламу) из тех, кому ниспослано Писание (иудеи и христиане), пока они не заплатят Джизью своею рукою, будучи униженными и подчиненными".

Сура 8:12
...Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!

Сура 48:29
Мухаммад посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных...

Сура 66:9
О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!

Сура 98:5
Поистине, те из обладателей писания (евреев и христиан) и многобожников, которые не уверовали, в огне геенны, вечно пребывая там. Они худшие из твари.

Один христианский ученый подсчитал, что в Коране - 35, а в хадисах - 213 стихов, где идет призыв к насилию и убийству.

Кроме того, ислам призывает убивать тех, кто отвернулся от их религии:
Сура 4:91
"если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их".

Пророк (Мухаммад) также сказал: «УБЕЙ ТОГО, КТО СМЕНИЛ ВЕРУ».
[Данное утверждение содержится в следующих авторитетных исламских источниках. Ибн-Аббас. Сахих Бухари. Ч. 9, с. 19. Ибн Хазм. Т. 8. С. 129, 401 и др. и является широко известным в мусульманском мире. Также Абу-Бакр, Али, Муад ибн Джабал, Абу Муса Ашари, Абдалах ибн Абас и др.].

Авторитетный богослов ислама аль Тахиб (788 г. от Р.Х.), толкует, что независимо от грамматической конструкции и формы эти слова однозначно свидетельствуют, что отступник должен быть убит [см. Т. I, С.167, алжирское издание, 1323].

[koshak]

Того мусульманина, который пренебрегает своей верой, нельзя наказывать наказанием Аллаха (огнем); его следует просто убить

Это полемика с христианской церковью того времени.
Потому что у христиан за ренегатство полагался костёр.