Обличение?

[~Татьяна~]

... вы держитесь ее потому, что она привычна для вас».
ничто не изменилось в характере мира и человечества до такой степени, чтобы законы Торы потеряли свое значение.

Странно то, что христиане для своей религии используют иудейское учение.
и доказывают миру , что иудеи не понимают своё учение.
Это же просто смешно.
Религия в миру используется для управления разумами людей .
А Тора призвана прежде всего чтобы научить людей управлять своим разумом, развить и достичь подобия Богу.

[~Татьяна~]

- только у евреев есть право владеть словом Божьим.

Ни у отца Павла, ни у Луки таких прав нет.

¹ Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? ² Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. ³

А чтобы сомнений не было...

¹⁷ Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня из сока маслины, ¹⁸ то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. ¹⁹ Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться". ²⁰ Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. ²¹ Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. ²² Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. ²³ Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их. ²⁴ Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.

Интересно, меня спалят на костре инквизиции или нет?

На физическом - точно нет . Время не то.
а на духовном горим уже.
Но ничего , первый раз что ли?
Кстати : Лк 6.27любите врагов ваших,
Они помогают развиваться .

[Ген Лио]

Привет! Я так понимаю, что христианская позиция примерно такая:
1. прежде, чем обличить другого посмотри на себя самого.
2. если все же решил обличить, то делай это по правилам, которые перечислил Иисус: один раз наедине, второй раз со свидетелем, третий раз перед всеми. После этого, если человек не внял, отправляй его в игнор.

Привет, я себе плохо представляю, что сегодня буду кого-то обличать перед свидетелями или всеми. Здесь на форуме... я не уверен, что вообще кого-то обличаю, хотя и спорю, от чего тоже пытаюсь избавиться, апрочем... кто знает? Да, Библия устанавливает такие правила.

[~Татьяна~]

Очень прошу Вас подать петицию об извержении Луки из христианского сайта. Навсегда.

Вы победили. На мой взгляд.
Проявите милость к побежденному .
Лука нужен этому форуму . Да , для новичков , общение с ним - шок.
Да , ударяет по гордыне .Но
В каббале есть слова : У каждой травинки есть ангел наверху , который бьёт её и говорит ей : РАСТИ!
Кого Вы хотите защитить? Христиан? Мирян? Пусть работают духовно и ищут истину, продвигаясь к источнику Торы , отвергая то, что мешает на этом пути.
Удалив Луку , можно затормозить движение.
Иисус не зря сказал :
Мф 5.44 А Я говорю вам: любите врагов ваших,благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного,
ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми
и посылает дождь на праведных и неправедных.

[Григорий Р]

Простите, а 10-12 миллионов жертв инквизиции Вам мало?

Ваш Кальвин был не лучше. Как только дорвался до спичек, начал жечь.

И профессиональный врун, по своему собственному признанию, которого зовут Невзоров это конечно убойный оргумент.

[~Татьяна~]

Карфаген должен быть разрушен! Однозначно.

А карфаген для Вас что?
форум? Лука? Католическая церковь? Христианство?

Враги на самом деле сидят не в Луке.
Они гораздо глубже и выше сидят.

Бог? Сатана? Собственный левиафан -эго?
Иов.40.20-23
Можешь ли ты удою вытащить левиафана
и веревкою схватить за язык его?
вденешь ли кольцо в ноздри его?
проколешь ли иглою челюсть его?
будет ли он много умолять тебя
и будет ли говорить с тобою кротко?
сделает ли он договор с тобою,
и возьмешь ли его навсегда себе в рабы?

[Дадали]

А карфаген для Вас что?
форум? Лука? Католическая церковь? Христианство?

Усё вместе. наступила эпоха чистки авгиевых конюшен.
Не сообществ, а именно конюшен, системы.
Иначе кранты. Форуму, Луке, католичеству, христианству.
Да и последнему тоже. Лаодикия, пустопорожняя церковь - вот что нас ждёт.
Если не воспрянем духом.

[Двора]

Усё вместе. наступила эпоха чистки авгиевых конюшен.
Не сообществ, а именно конюшен, системы.
Иначе кранты. Форуму, Луке, католичеству, христианству.
Да и последнему тоже. Лаодикия, пустопорожняя церковь - вот что нас ждёт.
Если не воспрянем духом.

Это вы в роли чистителя выступаете?
Ничего себе: устроить войну и это называете воспрянуть духом, не знаете разве, кто что сеет тот то и жать будет.

[Андрей1958]

Кстати : Лк 6.27любите врагов ваших,
Они помогают развиваться .

Извините Татьяна, но почему бы Вам для скорейшего продвижения в терпении к врагам не поселить у себя дома какого-нибудь матерщинника и хама и оттачивать своё терпение. Может не стоит всё смешивать в кучу? Первый раз слышу такое, чтобы хамы помогали развиваться, праведные помогают - разве нет?

[руслан 1984]

Я не Кальвинист. Я солидарен с Вами.

В 7-00 проснуться с мыслью что не Кальвинист

[Андрей1958]

Удалив Луку , можно затормозить движение.
Иисус не зря сказал :
Мф 5.44 А Я говорю вам: любите врагов ваших,благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного,
ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми
и посылает дождь на праведных и неправедных.

В этом я тоже с Вами не согласен по очевидной причине. Я за всю жизнь не встречал людей, которые бы поднялись в терпении и прочих христианских добродетелях общаясь с хамами, может у Вас есть такой опыт, но я даже в святоотеческой литературе такого не встречал, коей написано очень много. Не отвечать злом за зло - да, я понимаю, не желать зла обидчику - да, тоже понятно, но чтобы отсутствие хама затормозило развитие - это нонсенс, так может давайте клонируем Луку, чем больше хамства будет на форуме тем больше благодати да прибудет. Приведу несколько высказываний из сокровищницы католической и православной церкви по поводу злоречивых и пусть католики и православные определят, хорошо идти по жизни с хамом или нет.

...Ни о ком не говори дурно и не люби слушать того, кто говорит дурно. Если же будешь слушать, то будешь причастен греху злословящего; и веря ему, ты будешь подобен ему, потому что поверил злословящему на брата твоего (св. Ерм, 94, 181).* * *

Гибельное злословие это злой дух беспокойный, который никогда не находится в мире, но всегда живет в несогласии. Удерживайся от него, и всегда имей мир с братом твоим (св. Ерм, 94, 181182).
* * *

Воздерживайтесь... от ругательства и злоречия, потому что и злоречивые Царствия Божия не наследуют... (сщмч. Киприан Карфагенский, 63, 171). Источник.
* * *

Мы предаемся злоречию и злословию, не разумеем, что слова, которые теперь произношу, станут против меня в день Суда, пресекут мне путь, и сделаются как бы стеною, чрез которую нельзя перейти (свт. Василий Великий, 6, 100). Источник.
* * *

Кто не склонен к злословию других, тот избег братоубийства, того другие не будут злословить (прп. Ефрем Сирин, 30, 26). Источник.
* * *

Кто избегает злоречивого духа, тот соблюл от сближения с людьми злыми и победил полчища бесов (прп. Ефрем Сирин, 30, 26). Источник.
* * *

Кто не злословит другого, тот соблюл себя неукоризненным. Ему не было преткновения, и совесть его не осквернена (прп. Ефрем Сирин, 30,

[руслан 1984]

Меня вообще смешат вот эти все разговоры о том, что трава не зелёная, а небо не голубое.
Есть миллионы жертв инквизиции? Есть!
Есть сотни тысяч жертв инквизиции? Есть!
Есть тысячи случаев в педофилии в настоящем? Есть!
Кайтесь, христиане, а не злобствуйте!
У вас нет прав на ответный удар.
Чужой грех, даже если он есть, чужой не замажет.
Так поступают Сыны Сатаны

Так поступает Лорд Огня Зуко под аватаром Дадали

[Двора]

Я не обзывал Луку быдлом, тупым, сыном дьявола, Лука испортил 4 темы полемизируя со мной.
Он подавал жалобы на меня, причём, оскорбляя меня, а я его нет.
Это вот всё не произошло одномоментно.
Вся 17-деятельность Луки - это "лжец", "я тебя выживу с форума: и т.д.
Что подтверждает модератор Евлампия.
Не я первый поднял вопрос о вытеснении человека с форума.
Он угрожал мне.
Он пожал, что посеял. Ту самую войну.




1. Кто сказал, что Ваша церковь есть церковь Христа? Адвентисты этого не признают.
Они признают её как церковь Сатаны.
2. Тут полно свидетельств как вели Вы по отношению ко мне и как вели вёл я.
Вы своим поведением позорите церковь, а не защищаете.

Адвентисты этого не признают.

Первое: а кто адвентистов признает, кроме самих адвентистов, и сами адвентисты кого признают своими, кроме своих, все кто не адвентисты, для вас кто?
И вы, на межконфессиональном форуме устроили бучу и намеренно, форумчанин Лука для вас предлог для войны, адвентисты такую войну ведут в сети.
Иначе вы бы просто не ответили обидой на обиду.

[Двора]

Извините Татьяна, но почему бы Вам для скорейшего продвижения в терпении к врагам не поселить у себя дома какого-нибудь матерщинника и хама и оттачивать своё терпение. Может не стоит всё смешивать в кучу? Первый раз слышу такое, чтобы хамы помогали развиваться, праведные помогают - разве нет?

У вас война с хамами, а не воевать вы не можете?
Не можете пройти мимо?
Можете и я могу пройти мимо не утвержденного в начатках учения, вот как вас, что имею в виду, а то что вы настаиваете, что вы не в Новом завете.
И о чем дальше говорить с вами?
разве прочитать по ходу какую то историческую справку от вас.
А суды устраивать и разбирательства на таком межконфессиональном форуме просто не серьезно, но опять же ... не воевать же с вами.

- - - Добавлено - - -

Двора, давайте честно, Лука ведь не первый десяток лет преследует за убеждения, унижает и оскорбляет.
И даже сейчас, когда у него отняли плеть и жезл.
Он с таким причмокиванием сплавил стольких и нахамил стольким, что пора бы ответить.
Потом, может Вы и хотите ЗА МЕНЯ простить Луку за "быдло", "сына дьявала", "тупого" в мою сторону и т.д.,
но это решать мне, и я не позволю решать это за меня никому иному.
Вот скажите моё прощение как-то исправит хама? Опыт 17 лет подсказывает, что нет.

Руслан от него не получал ещё. Кто знает, что у него впереди...

По большому счету, мы обязаны поступать как Христос: Он простил и мы прощаем.
Не нравится общаться с кем то, свобода выбора, не общайтесь.
А иначе вы себе сам враг.
Но если молимся: и прости нам как и мы прощаем и при этом не прощаем, то знаем, что и нас Бог не прощает.

[Дадали]

https://creation.com/images/pdfs/tj/...31_3_49-55.pdf (там ссылка на пдф).


Как рассудим?

Языком им молоть, не лопатой работать.
Если у церкви есть хотя бы одна жертва, уже есть основания для её обличения.
Жертвы есть. Их много. Скрыть их невозможно.
Потом, я ведь приводил статистику растлённых детей.
Это уже сейчас, и статистика тут много надёжнее...
Что была там в древности, Бог знает, история врёт, но очевидно, что в той дикости,
когда дерьмо сваливали на улицы, скорее всё было
хуже, а не лучше, чем мы думаем...

Уже одна жертва создаёт прецедент сомнения в благодатности церкви.
Одна, Эмми! А она отнюдь не одна.
У церкви НЕТ ПРАВА на жертвы. Ни на единую.
Священникам платят за добро, а не за материальное.
Они не пашут, не сеют, у них право ....
разве икнуть случайно раз в 10 лет в церкви.

Вы скажите, что все такие церкви...
Но вот думайте...
Университеты выпускают Нобелевских лауреатов.
Церкви - святых.
Святые иногда светятся.
Покажите мне святого в современности.
Хотя бы одного.
Иначе институт церкви как бы выполняет функции неполноценно.
Вот это и есть - критический анализ!
Жёсткий.
Не все университеты выпускают Нобелевских лауреатов.
Но если ни одного не выпускают - систему образования можно смело закрывать.
Это не кто-то кое-где у нас порой...
Купание в грязном озере или купели и клятвы Богу на дают право грешить.
Если это есть массово в церкви - церковь функции не выполняет до конца.
Это и есть КРИТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ.
Покажите ваших святых!