Люди, живите в мире

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Горемыка
    Участник

    • 21 November 2019
    • 117

    #1

    Люди, живите в мире

    Столько много мнений у людей. Часто люди не понимают друг друга, спорят и даже ругаются. Доходит до ненависти. Но как же так? Если мы христиане, почему мы так поступаем? Почему не бережем свои отношения друг с другом? Почему для нас чужое мнение вызывает негатив, боль, гнев, ненависть, злость? Почему нельзя просто принимать человека и его мнение? Почему человек не имеет право заблуждаться? Мы же люди и не рождаемся с прописными истинами в устах, чтобы друг другу их говорить и соглашаться. Да, пусть твой брат (сестра) не прав с твоей точки зрения, пусть он говорит не то, что ты хочешь услышать. Пусть говорит. Пусть выговорится. Послушай его. Разгадай его сердце и полюби таким, какой он есть сейчас, когда говорит с тобой. Ведь он хочет твоего общения, он хочет твоего внимания, он хочет твоего доброго отношения. Оставь слова они часто лишние. Твой брат будет тебе братом. Пусть не прав он, пусть не прав ты. Какая разница?! Любите друг друга. В нас самих полно заблуждений, позвольте это другим. И тогда не нужно доказывать свою правоту, можно просто говорить по душам, по-братски, без злобы и обид.
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    Сообщение от Горемыка
    Столько много мнений у людей. Часто люди не понимают друг друга, спорят и даже ругаются. Доходит до ненависти. Но как же так? Если мы христиане, почему мы так поступаем? Почему не бережем свои отношения друг с другом? Почему для нас чужое мнение вызывает негатив, боль, гнев, ненависть, злость? Почему нельзя просто принимать человека и его мнение? Почему человек не имеет право заблуждаться? Мы же люди и не рождаемся с прописными истинами в устах, чтобы друг другу их говорить и соглашаться. Да, пусть твой брат (сестра) не прав с твоей точки зрения, пусть он говорит не то, что ты хочешь услышать. Пусть говорит. Пусть выговорится. Послушай его. Разгадай его сердце и полюби таким, какой он есть сейчас, когда говорит с тобой. Ведь он хочет твоего общения, он хочет твоего внимания, он хочет твоего доброго отношения. Оставь слова они часто лишние. Твой брат будет тебе братом. Пусть не прав он, пусть не прав ты. Какая разница?! Любите друг друга. В нас самих полно заблуждений, позвольте это другим. И тогда не нужно доказывать свою правоту, можно просто говорить по душам, по-братски, без злобы и обид.
    Всё так.
    Выразить несогласие можно по разному, можно с хлебом мира, посреди вкушаемого словесного стола, а можно с хлебом распри.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • zeroman
      Ветеран

      • 04 November 2012
      • 23609

      #3
      Сообщение от Горемыка
      Столько много мнений у людей. Часто люди не понимают друг друга, спорят и даже ругаются. Доходит до ненависти. Но как же так? Если мы христиане, почему мы так поступаем? Почему не бережем свои отношения друг с другом? Почему для нас чужое мнение вызывает негатив, боль, гнев, ненависть, злость? Почему нельзя просто принимать человека и его мнение? Почему человек не имеет право заблуждаться? Мы же люди и не рождаемся с прописными истинами в устах, чтобы друг другу их говорить и соглашаться. Да, пусть твой брат (сестра) не прав с твоей точки зрения, пусть он говорит не то, что ты хочешь услышать. Пусть говорит. Пусть выговорится. Послушай его. Разгадай его сердце и полюби таким, какой он есть сейчас, когда говорит с тобой. Ведь он хочет твоего общения, он хочет твоего внимания, он хочет твоего доброго отношения. Оставь слова они часто лишние. Твой брат будет тебе братом. Пусть не прав он, пусть не прав ты. Какая разница?! Любите друг друга. В нас самих полно заблуждений, позвольте это другим. И тогда не нужно доказывать свою правоту, можно просто говорить по душам, по-братски, без злобы и обид.
      О... это будет для таких в самы раз...

      ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ Развивающий мультфильм для детей от 3 до 12 месяцев ТЕЛЕПУЗИКИ - YouTube

      Тема о телепузиках...
      Все буде добре, бо ми того варті...
      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

      Комментарий

      • Димитрий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 30 September 2002
        • 1628

        #4
        Сообщение от Горемыка
        Почему для нас чужое мнение вызывает негатив, боль, гнев, ненависть, злость?
        Потому что в церкви ослабела любовь, и вместо любви к истине ради истины, благолюбия, милосердия, часто доминирует невозрожденная самость. В дополнении к этому, если те или иные учения так сконфигурированы, что не ведут к покаянию жизни, очищению от зла и его удовольствий, и таким образом, к подлинному смирению в повседневных обязанностях и служениях, то тогда учения начинают использоваться как то, что еще более утверждает ветхую самость, так что человек может становится еще более горделивым, надменным, эгоистичным и мирским, но при этом полагать себя солью земли, светом язычником, правильной церковью или сектой.

        Учения о благолюбии крайне мало пока что в народе, поэтому много еще невозрожденных состояний.

        Комментарий

        • Горемыка
          Участник

          • 21 November 2019
          • 117

          #5
          Сообщение от Dmitriy
          Потому что в церкви ослабела любовь, и вместо любви к истине ради истины, благолюбия, милосердия, часто доминирует невозрожденная самость. В дополнении к этому, если те или иные учения так сконфигурированы, что не ведут к покаянию жизни, очищению от зла и его удовольствий, и таким образом, к подлинному смирению в повседневных обязанностях и служениях, то тогда учения начинают использоваться как то, что еще более утверждает ветхую самость, так что человек может становится еще более горделивым, надменным, эгоистичным и мирским, но при этом полагать себя солью земли, светом язычником, правильной церковью или сектой.

          Учения о благолюбии крайне мало пока что в народе, поэтому много еще невозрожденных состояний.
          Спасибо за ответ. Благолюбие - это интересный термин. Нужно подумать.
          Я вот о чём подумал: а смирение может убирать эти реакции ненависти, злобы, гнева, зависти, или оно их притушевывает? Как правильно понимать смирение? Потому что все мы видим, что христианство ставит смирение на высокий уровень, и это одно из главных качеств, что требуют пастыри. Но, тем не менее, все мы видим, что часто смирение получается внешним, как раз из-за этого «принуждения» к смирению. Люди делают вид, что они в смирении, хотя на самом деле у них всё кипит, и при случае выходит в виде вышеописанных эмоций. Отсюда разрушается мир между людьми. Ведь, кажется, что два человека понимают друг другу и смирены в своем поведении, но жизнь иногда дает такие ситуации, когда человек взрывается и от смирения не остается и следа. Потом человек опять себя смиряет внешними усилиями. Так, говорят, происходит духовная учёба, постепенно приводящая к полному смирению перед обстоятельствами. Но какое это состояние полного смирения? Не приводит ли это к умиранию души, некой апатии, когда человек перестает чувствовать, интересоваться, бороться? Как по-вашему: смирение и принятие это одно и то же?

          Комментарий

          • Синьюэ
            Ветеран

            • 05 May 2019
            • 2279

            #6
            Сообщение от Горемыка
            Я вот о чём подумал: а смирение может убирать эти реакции ненависти, злобы, гнева, зависти, или оно их притушевывает? Как правильно понимать смирение? Потому что все мы видим, что христианство ставит смирение на высокий уровень, и это одно из главных качеств, что требуют пастыри. Но, тем не менее, все мы видим, что часто смирение получается внешним, как раз из-за этого «принуждения» к смирению. Люди делают вид, что они в смирении, хотя на самом деле у них всё кипит, и при случае выходит в виде вышеописанных эмоций. Отсюда разрушается мир между людьми. Ведь, кажется, что два человека понимают друг другу и смирены в своем поведении, но жизнь иногда дает такие ситуации, когда человек взрывается и от смирения не остается и следа. Потом человек опять себя смиряет внешними усилиями. Так, говорят, происходит духовная учёба, постепенно приводящая к полному смирению перед обстоятельствами. Но какое это состояние полного смирения? Не приводит ли это к умиранию души, некой апатии, когда человек перестает чувствовать, интересоваться, бороться? Как по-вашему смирение и принятие это одно и то же?
            смирение может стать опасным в том,что тебя просто будут использовать . Например пастор начинает нести ересь- а ты смиряешься и молчишь,пока вся церквоб с головой не уйдет в ересь-и все сидят и молчат-проявляют смирение и братолюбие и фиг знает что еще. Даже не знаю где тут граница, когда тебе надо взбунтоваться-наверно у каждого она своя.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Горемыка
            Столько много мнений у людей. Часто люди не понимают друг друга, спорят и даже ругаются. Доходит до ненависти. Но как же так? Если мы христиане, почему мы так поступаем? Почему не бережем свои отношения друг с другом? Почему для нас чужое мнение вызывает негатив, боль, гнев, ненависть, злость? Почему нельзя просто принимать человека и его мнение?
            вот -точно. Я иногда анализирую.почему не смолчала а вспылила и начала бодаться с кем то.. почему так задело,почему просто не стерпела?настроение было плохое? Плоды духа не вырабатываются-как мир и радость и терпение ? думаю это жуткое несовершенство- и оно сплошь и рядом.потому что расти и расти еще..

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от Синьюэ
              смирение может стать опасным в том,что тебя просто будут использовать . Например пастор начинает нести ересь- а ты смиряешься и молчишь,пока вся церквоб с головой не уйдет в ересь-и все сидят и молчат-проявляют смирение и братолюбие
              Это лжесмирение, смиряться нам надо под Истину, Истина - Христос.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Синьюэ

              вот -точно. Я иногда анализирую.почему не смолчала а вспылила и начала бодаться с кем то.. почему так задело,почему просто не стерпела?настроение было плохое? Плоды духа не вырабатываются-как мир и радость и терпение ? думаю это жуткое несовершенство- и оно сплошь и рядом.потому что расти и расти еще..
              В эти моменты нельзя отвечать оппоненту, надо дать время себе успокоится, отвлечься на другое, а успокоившись вернуться к вопросу, объяснить спокойно причину несогласия и если оппонент не тупит притворено, продолжить диалог. Ну, а если тупит вызывающе и провокационно, то и на таковых есть управа- игнор. Будет ли он постоянным или временным это решать Вам.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Горемыка
                Участник

                • 21 November 2019
                • 117

                #8
                Сообщение от Алексей1984
                Это лжесмирение, смиряться нам надо под Истину, Истина - Христос.
                А что значит, смирятся под Христа? Я не совсем понимаю такое выражение. Что Вы в него вкладываете?


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей1984
                В эти моменты нельзя отвечать оппоненту, надо дать время себе успокоится, отвлечься на другое, а успокоившись вернуться к вопросу, объяснить спокойно причину несогласия и если оппонент не тупит притворено, продолжить диалог. Ну, а если тупит вызывающе и провокационно, то и на таковых есть управа- игнор. Будет ли он постоянным или временным это решать Вам.
                Да, метод хороший. Я его знаю. Но если копать глубже. Иисус говорил, что когда человек смотрит с вожделением, то это уже является прелюбодейством. То есть он говорил о возникновении чувства. Его вообще не должно быть. Поэтому, если перенести это правило на нашу тему, получается, что грех уже совершен, мы уже позволили своим чувствам овладеть нами. Поэтому это нельзя назвать методом духовного совершенствования, а я бы хотел, если это возможно, услышать от кого-нибудь, как же добиться такого отношения к людям, когда у тебя не будет появляться этих «нежелательных» чувств. Подходит ли здесь смирение или нет, или что-то другое нужно искать в качестве метода.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #9
                  Сообщение от Горемыка
                  Столько много мнений у людей. Часто люди не понимают друг друга, спорят и даже ругаются. Доходит до ненависти. Но как же так?
                  Так вас же горе принудительно в декларируемую любовь загнало.

                  Комментарий

                  • Горемыка
                    Участник

                    • 21 November 2019
                    • 117

                    #10
                    Сообщение от Elf18
                    Так вас же горе принудительно в декларируемую любовь загнало.
                    Ну, эти идеи для меня не новы, им уже много лет. А горе заставляет все больше копать вглубь и пытаться найти причину этого горя.

                    Что Вы можете сказать про мир между людьми, чего не хватает в людях для мира?

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #11
                      Сообщение от Горемыка
                      Ну, эти идеи для меня не новы, им уже много лет. А горе заставляет все больше копать вглубь и пытаться найти причину этого горя.
                      Но ник-то вы взяли от "горя злосчастия". Вот вам и ответ.

                      Комментарий

                      • Горемыка
                        Участник

                        • 21 November 2019
                        • 117

                        #12
                        Сообщение от Elf18
                        Но ник-то вы взяли от "горя злосчастия". Вот вам и ответ.
                        Спасибо Вам за ответ. То есть счастье ослепляет людей? Люди слишком счастливы? Вы можете развить Вашу мысль? Я задумывался над этим. Это очень интересно, если развить тему касательно учения Христа.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #13
                          Сообщение от Горемыка
                          То есть счастье ослепляет людей? Люди слишком счастливы? Вы можете развить Вашу мысль? Я задумывался над этим. Это очень интересно, если развить тему касательно учения Христа.
                          Речь же шла о горе, горе может вызвать озлобление, но может и заставить стать скромнее,заставить опасаться мира и стать миротворцем.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от Горемыка
                            А что значит, смирятся под Христа? Я не совсем понимаю такое выражение. Что Вы в него вкладываете?
                            Христос есть Истина. Он принёс полноту свидетельства истины о Боге и путях нашего спасения. Всё нам это дано в Писаниях, дано простым и понятным языком, но не мало тех, кто ради корысти извращает истинные пути спасения и насаждает своё - антихристово, сектантское. Лжесмирением является следование этому сектантскому, а смирением следование Христу.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Горемыка
                            Да, метод хороший. Я его знаю. Но если копать глубже. Иисус говорил, что когда человек смотрит с вожделением, то это уже является прелюбодейством. То есть он говорил о возникновении чувства. Его вообще не должно быть. Поэтому, если перенести это правило на нашу тему, получается, что грех уже совершен, мы уже позволили своим чувствам овладеть нами.
                            Мы образ и подобие Божие, а в крещении Его дети, поэтому в нас и через нас может быть Божье негодование и возмущение на извращенеи истины и это не несёт в себе греха, иначе Сам Христос был бы повинен в том, что сравнивал верующих с псами и свиньями.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Горемыка
                            Поэтому это нельзя назвать методом духовного совершенствования, а я бы хотел, если это возможно, услышать от кого-нибудь, как же добиться такого отношения к людям, когда у тебя не будет появляться этих «нежелательных» чувств. Подходит ли здесь смирение или нет, или что-то другое нужно искать в качестве метода.
                            Возмущение на ложь, клевету и подлог естественно для христиан и греха в себе не имеет, но прежде лучшим было бы узнать специально это делается или по незнанию.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Горемыка
                              Участник

                              • 21 November 2019
                              • 117

                              #15
                              Сообщение от Elf18
                              Речь же шла о горе, горе может вызвать озлобление, но может и заставить стать скромнее,заставить опасаться мира и стать миротворцем.
                              От чего зависит, будет ли человек пребывать в озлоблении к миру и людям или будет миротворцом? У всех есть то или иное горе, но не все выбирают путь мира.

                              Комментарий

                              Обработка...