О межличностном христианском и не христианском отношении...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #31
    Слово обида имеет два разных лексических значения:1) причинить человеку боль; 2) чувствовать причинённую тебе боль. Кто будет более оправданным Богом, тот кто причиняет человеку боль или тот кто чувствует, причинённую ему боль, но страдая не враждует в сердце своём на брата, не отвечает злом на зло, а неукоснительно соблюдает наставления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17?
    Последний раз редактировалось Мама Эля; 01 August 2019, 02:04 AM.

    Комментарий

    • Владимир48
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2913

      #32
      [QUOTE=Лука;6201755]Владимир48


      А теперь ответьте на уточняющий вопрос - если Ваши страна совершает подлость подтвержденную мировым сообществом, а главное - тысячами вдов и сирот, которых Ваша страна сделала таковыми, обличение этой подлости Вы считаете оскорблением?
      Вот вы опять поносите мою страну, а сами прячетесь под ником... это как называется? разве не подлость... говорить из засады??? Вы кто по национальности?
      Слабо сказать... если вы польского происхождения, то мне очень много есть сказать... но вы прячетесь...
      Если бы не моя страна, то весь мир уже лежал бы под фашистами или американцами... Моя страна никогда не нападала, а только защищалась и помогала другим...
      Если вы скажете про украину или грузию... то это просто смешно...

      Хотите наглядный пример? Вам известна поговорка "что русскому хорошо, то немцу смерть", которая периодически цитируется Вашими соотечественниками? Но почему не сказать "что немцу хорошо, то русскому смерть"? Потому, что на оскорбление народа смахивает? А в оригинальном варианте не смахивает? Так может не нужно в конструировании собственного фольклора касаться национальностей?
      Я уже слышал ваши примеры и поклепы... и ничего обидного нет в том, что; "что русскому хорошо, то немцу смерть"... это вы в своей манере вносите во все раздрай...
      Эта поговорка говорит о том, что не каждый немец выдержит нагрузку или русские морозы, при всем моем уважении к ним.

      Вот Вы уже переходите на обсуждение моей личности. Как член Совета форума я обязан сообщать Администрации о грубых нарушениях. Но с моими обидчиками разбираюсь сам, без насилия и в рамках Правил форума.
      Ну, ну... не нужно рисоваться... Вы оскорбляете и обвиняете в подлости целую страну, а беспокоитесь о своей личности... странно слышать... вы даже не замечаете, как оскорбляете целый народ... т.е. Лука ставит себя выше целой страны и судит страну за подлость... ну, ну...

      Согласен. Но тут возникает ключевой вопрос: кто по-Вашему определяет факт наличия оскорбления - оскорбитель, оскорбленный или третейский судья?
      Если оскорбитель, то он признает факт оскорбления только в случае абсолютной защищенности и одновременной ненависти к оскорбляемому. Такие ситуации редкость и потому оскорбители оскорблениями называют исключительно оскорбления в свой адрес, а оскорбления собственного авторства именуют "называнием вещей своими именами".
      Если оскорбленный, то при чрезмерной обидчивости в сочетании с непомерной гордыней, обиженный оскорблением может назвать любое адресованное ему обращение. Подчеркиваю - любое и записать в оскорбители любого своего собеседника. И если бы я был таковым, то уже нашел бы в Вашем сообщении множество оскорблений в мой адрес. Слава Богу Он умеряет мою гордыню, а вместе с ней и обидчивость.
      Если "третейский судья", то подтверждаю, что модераториал на этом форуме весьма либеральный и Администрации удается умеренными репрессиями усмирять особо настойчивых склочников.
      Так что ситуация не так проста, как может показаться на первый взгляд.
      Подчеркиваю... весь ваш словесный понос не что иное, как оправдание своей гордыни...

      Согласен на 100%. Но Вы заблуждаетесь в том, что наличие или отсутствие веры дает право безнаказанно оскорблять. Оскорбление является следствием не веры или неверия, а гордыни и только гордыни. Вы это чувствуете и потому пишите:

      Говорите то, что думаете, что чувствуете. Иногда ошибаетесь, иногда - нет. Как и каждый из нас.

      Наконец-то Вы произнесли точное слово - ДОЛЖНЫ! Все мы учимся тому, что должны. При том, что стартовые условия у всех разные. И Вы это подтверждаете:

      Вы полагаете на форуме нет тех, кто страдал и видел в жизни больше Вас? К Вам и Вашему опыту я отношусь с уважением. Но стоит ли ссылаться на него, как на аргумент?
      Знаете... я не хочу с вами ругаться или выяснять какие-то отношения личного плана, но... что касается моей страны, то прошу вас сдерживать себя...
      Так же не прячьте свою национальность, когда начнете нападать на мою страну.
      Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

      Комментарий

      • pogovorim
        живой камень

        • 21 May 2008
        • 2798

        #33
        Сообщение от Владимир48
        Уважаемые братья и сестры во Христе. Я обращаюсь к вам и ко всем участникам нашего форума и призываю всех к здравомыслию; терпению и милосердию по отношению друг к другу. В последнее время вижу обострение между христианами, характеризующее унижением и оскорблением своего единоверца и не только... Как можно одними и теми же устами говорить о духовной любви, и тут же оскорблять своего собеседника. 11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Может ли такой человек называть себя христианином и при этом произносить оскорбительные слова конечно нет. 13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но где мудрость, где элементарное уважение к себе подобным. Разве можно оскорблять человека? не важно в какой стране он живет, и судить своим судом. Разве приличествует христианину унижать христианина из любой другой конфессии и страны. Разве можно одевать на себя мантию Судьи - Всевышнего Бога Для тех, кто не знает: - Господь Бог видит все наши мысли и будет судить за помышления наши, а если знаем почему не боимся 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. Неужели у тех людей, которые свободно оскорбляют и говорят неподобающие слова, нет страха перед Богом Давайте следить каждый за собой, а не за другими и тогда не будет причин для оскорбления или унижения себе подобных. 13 что и возвещать не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным
        Полностью согласна! Да и аминь!
        Предлагаю Администрации форума ввести рейтинг достоинства для участников форума (христиан всех конфессий). К примеру - десять звездочек, это высшее достоинство, но, ставить звездочки (повышать рейтинг) с согласия не менее чем десяти человек из христиан. Чтобы наглядно было бы видно, кто более достоин звания христианина, или по крайней мере имеет достоинства христианина.
        Что касается достоинства, то в каждом христианине живёт Христос - тот, Кто достоин. Он - главное и единственное наше достоинство. Остальное можно смело считать за сор. Туда же все рейтинги...
        Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #34
          Владимир48

          Вы кто по национальности?
          я - УКРАИНЕЦ и никогда этого не скрывал.

          Если бы не моя страна, то весь мир уже лежал бы под фашистами
          Если бы не ваша страна сегодня десятки народов жили бы в мире и благоденствии. Но Вам всегда был нужен внешний враг. А если его не было вы его создавали собственными руками.

          Моя страна никогда не нападала, а только защищалась и помогала другим...
          Врете. Россия начала 53 войны. Перечень

          Если вы скажете про украину или грузию... то это просто смешно...
          Смешно Вам и Вам подобным. Но не смешно тысячам калек, вдов и сирот, которых таковыми сделала Ваши страна.

          что касается моей страны, то прошу вас сдерживать себя...
          По данной теме не было и нет с моей стороны ничего, кроме аргументов и фактов подкрепленных публикациями в основном взятыми из российских СМИ.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #35
            Сообщение от Лука
            Он просто поверил на слово. Не утруждая себя поисками истины.. Ведь гордыня не дает места поискам. Никому и никогда..
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #36
              Сообщение от Ольга Владим.
              Он просто поверил на слово. Не утруждая себя поисками истины.. Ведь гордыня не дает места поискам. Никому и никогда..
              Страшно, когда гордыня персональная умножается на гордыню общенациональную. В этом случает действует одна "истина" - НАШИ ВСЕГДА ПРАВЫ. ПРАВЫ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ НАШИ!
              Поэтому данное явление сегодня называют НАШИЗМ.

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #37
                Сообщение от Лука;6215586

                Если бы не ваша страна сегодня десятки народов жили бы в мире и благоденствии. Но Вам всегда был нужен внешний враг. А если его не было вы его создавали собственными руками.

                Врете. [URL="https://gazeta.ua/ru/articles/history/_rossiya-nachala-53-vojny-perechen/697222"
                Россия начала 53 войны. Перечень
                [/URL]
                Лука, когда Вы говорите о Христе и христианстве, я с Вами соглашаюсь. Вы говорите правильные вещи. Но куда девается Ваша мудрость, когда речь заходит о политике? И разве правилами этого форума не запрещены подобные высказывания в любую сторону? Вы считаете россиян врагами? Тогда так и скажите - вам всем не место на этом форуме. Так будет честно.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #38
                  Сообщение от Аннета
                  Лука, когда Вы говорите о Христе и христианстве, я с Вами соглашаюсь. Вы говорите правильные вещи. Но куда девается Ваша мудрость, когда речь заходит о политике? И разве правилами этого форума не запрещены подобные высказывания в любую сторону? Вы считаете россиян врагами? Тогда так и скажите - вам всем не место на этом форуме. Так будет честно.
                  Не место шовинизму. Который у многих цветет махровым цветом...

                  Люди - любой национальности - хоть русский, хоть бурят, сгоревший на чужой земле из-за лютого шовинизма.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Аннета

                    Лука, когда Вы говорите о Христе и христианстве, я с Вами соглашаюсь. Вы говорите правильные вещи. Но куда девается Ваша мудрость, когда речь заходит о политике?
                    Никуда не девается. Господь меня ведет и вразумляет вот уже 30 лет. Мои суждения о политике правдивы, обоснованы учением Христа и базируются на многократно проверенных фактах подтвержденных множеством источников в интернете.

                    И разве правилами этого форума не запрещены подобные высказывания в любую сторону?
                    Пожалуйста процитируйте нарушенные мною пункты правил этого форума. Если я ошибся свою ошибку безусловно исправлю.

                    Вы считаете россиян врагами?
                    Ваш вопрос попахивает фашизмом. Население России неоднородно. Но я однозначно считаю подлецами тех, кто смеется над калеками, вдовами и сиротами - чеченцами, украинцами, грузинами, молдаванами, которых в XXI веке таковыми сделали россияне. К ним причисляю также тех, кто слово Россия пишет с заглавной буквы, а Грузия и Украина презрительно со строчной. Прочитайте внимательно сообщение, мой ответ на которое Вас возмутил и Вы поймете о чем я пишу. Но Вы почему-то его не видите в упор и нотаций его автору не читаете. Почему? Да потому, что он Ваш земляк, а Ваши представления о чести видимо базируются на принципе "НАШИ ВСЕГДА ПРАВЫ".

                    Тогда так и скажите - вам всем не место на этом форуме. Так будет честно.
                    Честно говорить правду и только правду, что я и делаю. Кому здесь место, а кому - нет, решать не мне. Лично к Вам у меня претензий нет. Но мне почему-то кажется, что мои и Ваши представления о чести значительно отличаются. И дай Бог чтобы я ошибался.

                    Комментарий

                    • Аннета
                      Ветеран

                      • 09 October 2006
                      • 15607

                      #40
                      Сообщение от Лука
                      Да потому, что он Ваш земляк, а Ваши представления о чести видимо базируются на принципе "НАШИ ВСЕГДА ПРАВЫ".
                      Я родилась не в России и я даже не совсем русская. И "наши" для меня только христиане, причем любой национальности.

                      Сообщение от Лука
                      Честно говорить правду и только правду, что я и делаю. Кому здесь место, а кому - нет, решать не мне. Лично к Вам у меня претензий нет. Но мне почему-то кажется, что мои и Ваши представления о чести значительно отличаются. И дай Бог чтобы я ошибался.
                      Возможно. Для меня людские представления о чести мало что значат. Главное, что об этом думает Господь.

                      Комментарий

                      • Владимир48
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2913

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Страшно, когда гордыня персональная умножается на гордыню общенациональную. В этом случает действует одна "истина" - НАШИ ВСЕГДА ПРАВЫ. ПРАВЫ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ НАШИ!
                        Поэтому данное явление сегодня называют НАШИЗМ.
                        Странное дело... чой-то вас так разобрало??? вы в моем посту усмотрели себя и свою страну... с чего бы это???
                        У меня даже намека не было про вас конкретно, но вы увидели себя... интересно...
                        И еще... не черпайте ваши сведения из интернета... всякую грязь... вы же действуете; чем больше грязи, тем лучше... хоть во что-то, но поверят...
                        Я же не хаю вас и вашу страну...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Он просто поверил на слово. Не утруждая себя поисками истины.. Ведь гордыня не дает места поискам. Никому и никогда..
                        Уважаемая Ольга Владимировна... как же так??? Я про вас и про вашу страну не сказал ничего плохого, а вы обвиняете меня в гордыне и легковерии... нехорошо...
                        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          Аннета

                          Я родилась не в России и я даже не совсем русская.
                          Я родился в Сибири и был увезен родителями из России малым ребенком. Среди моих предков были люди разных национальностей, но больше всего украинцев, коим и я являюсь. И то, что сегодня Россия вытворяет в Украиной воспринимаю очень болезненно, хотя высказываюсь об этом весьма сдержанно.

                          И "наши" для меня только христиане, причем любой национальности.
                          Зря. Для Христа "нашими" были все, к кому Он обращался прямо или через посредников.

                          Для меня людские представления о чести мало что значат. Главное, что об этом думает Господь.
                          А Господь думает о чести вот что: "Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится." (Лук.14:10,11)
                          Как с Вашей точки зрения ведет себя современная Россия и ее граждане на этом форуме в контексте этих слов Христа?

                          - - - Добавлено - - -

                          Владимир48

                          вы в моем посту усмотрели себя и свою страну... с чего бы это???
                          Хотите сыграть в старинную российскую игру "нас там нет"?
                          Ваша фраза "Если вы скажете про украину или грузию... то это просто смешно..." определила истинную цену Вам и Вашим представлениям о чести. А теперь Вы делаете круглые глаза и наивно спрашиваете "с чего бы это???", "Я же не хаю вас и вашу страну...". Неужели не хаете?
                          Пишите еще. Бог всегда обличает таких как Вы их же устами. А дураков на форуме гораздо меньше, чем Вам кажется. Пишите...

                          Комментарий

                          • Владимир48
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2913

                            #43
                            Сообщение от Лука

                            Владимир48

                            Хотите сыграть в старинную российскую игру "нас там нет"?
                            Ваша фраза "Если вы скажете про украину или грузию... то это просто смешно..." определила истинную цену Вам и Вашим представлениям о чести. А теперь Вы делаете круглые глаза и наивно спрашиваете "с чего бы это???", "Я же не хаю вас и вашу страну...". Неужели не хаете?
                            Пишите еще. Бог всегда обличает таких как Вы их же устами. А дураков на форуме гораздо меньше, чем Вам кажется. Пишите...
                            Для меня Бог мой Отец и я уже показывал вам Его слова... так же и про Украину...
                            От себя я ничего не говорил, и все ваши надуманные слова для того, чтобы побольнее оскорбить того, кто с вами не согласен.
                            В позапрошлом году я был в Луганске, так же проезжал Донецк и видел все своими глазами... всю невинность украинских воинов и разрушенные дома, школы и больницы...
                            Да, там есть наемники... так же как и на украинской стороне - полно из всей европы, но никаких военных из России.
                            Не нужно врать прилюдно... лучше съездите и посмотрите своими глазами, а потом и говорите.
                            И то, что сегодня Россия вытворяет в Украиной воспринимаю очень болезненно, хотя высказываюсь об этом весьма сдержанно.
                            Опять из интернета вычитали??? И что же конкретно вытворяет Россия в Украине или с Украиной, позвольте узнать???
                            Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #44
                              Сообщение от Владимир48
                              Уважаемая Ольга Владимировна... как же так??? Я про вас и про вашу страну не сказал ничего плохого, а вы обвиняете меня в гордыне и легковерии... нехорошо...
                              А не надо много говорить, достаточно пару слов с соответствующим подтекстом.

                              Всего хорошего..
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #45
                                Владимир48

                                В позапрошлом году я был в Луганске, так же проезжал Донецк и видел все своими глазами... Да, там есть наемники... так же как и на украинской стороне - полно из всей европы, но никаких военных из России.
                                Исключительно по Вашей просьбе:

                                "В зоне АТО на Донбассе на стороне сепаратистов воюют более 30 тысяч наемников и российских военнослужащих. Об этом заявил врио начальника управления по работе с личным составом Вооруженных сил Украины Александр Розмазнин в четверг, 4 декабря. "На сегодняшний день на территории Донбасса воюет 32 400 человек, из них 6-10 тысяч - военнослужащие ВС РФ, все остальные наемники и представители так называемых незаконных военизированных формирований", - отметил Розмазнин. Он уточнил, что среди наемников представлены все народности России, но больше всего чеченцев (так называемых "кадыровцев"); второе место по численности наемников занимают представители российского казачества: Донского, Волжского, Забайкальского и других. "Казаки прославились на Донбассе как мародеры высшей категории", - подчеркнул Розмазнин. Кроме граждан России на стороне сепаратистов на Донбассе воюют и представители других государств. В частности, силовиками в зоне АТО задерживали наемников из Израиля, Сербии, Испании, Италии и даже Бразилии. Читай также: Пленный боевик: Большинство командиров в "ополчении" из России Розмазнин отметил, что в регулярных войсках России на территории Донбасса проводятся постоянные ротации, поскольку "военные не выдерживают психологического давления, они не понимают, за что воюют". Отметим, что российская сторона не признает присутствия регулярных войск РФ на территории Украины. Однако их участие в военном конфликте на Донбассе подтверждают представители НАТО, США и стран Европы. В то же время об участии в боевых действиях на стороне ДНР и ЛНР многочисленных "добровольцев" из России в открытую говорят российские политики. В частности, в Госдуме был зарегистрирован законопроект о предоставлении российским наемникам на Донбассе статуса участников боевых действий."

                                Источник: На Донбассе насчитали 32 тысячи российских солдат и наемников
                                © News.bigmir.net

                                Не нужно врать прилюдно... Ваши слова?

                                Опять из интернета вычитали??? И что же конкретно вытворяет Россия в Украине или с Украиной, позвольте узнать???
                                "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 02.08.2019)УК РФ Статья 359. Наемничество

                                1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

                                (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

                                2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

                                (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

                                3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

                                (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

                                Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

                                Генеральная ассамблея ООН вчера приняла резолюцию, которая называется «Ситуация с правами человека в АР Крым и г. Севастополь, Украина». Документ одобрили 70 государств, против голосовали 26. Воздержались 76 стран.
                                #Генассамблея осудила «нарушения, ущемления прав человека, дискриминационные меры и практику в отношении жителей временно оккупированного #Крыма, в том числе крымских татар, а также украинцев [], со стороны российский оккупационных властей». https://t.co/OVJMSfrsoU pic.twitter.com/jx1sbjMnCa
                                Служба новостей ООН (@UN_News_RU) 20 декабря 2017 г.

                                Резолюция подтверждает, что между Украиной и Россией существует международный вооруженный конфликт. В документе признается «временная оккупация Россией части Украины». Также Генеральная Ассамблея осудила (цитата по сайту ООН): «нарушения, ущемления прав человека, дискриминационные меры и практику в отношении жителей временно оккупированного Крыма, в том числе крымских татар, а также украинцев и лиц, принадлежащих к другим этническим и религиозным группам, со стороны российских оккупационных властей».

                                Новостная лента о событиях в российской и мировой экономике, политике, культуре. Мультимедийные проекты.


                                "Российская Федерация официально лжет о том, что российские войска не принимают участия в боевых действиях на территории Украины. К сожалению, принимают. К большому сожалению, участвуют в войне, убивают сами, и их убивают тоже. Количество жертв огромное, их точное число сегодня ни с украинской стороны, ни с российской стороны неизвестно. К сожалению, учитывая подпольность этой войны, долго еще не будет известно", - сказал Шлосберг и добавил, что количество жертв только среди псковских десантников сегодня исчисляется в "трехзначных числах".

                                Читайте также на "Цензор.НЕТ": Четверть россиян признают вторжение армии РФ в Украину, - опрос Источник: https://censor.net.ua/n314087"

                                Комментарий

                                Обработка...