Достойны такой жизни.

[Ольга Владим.]

Возвращаясь к стартовому посту.

...
Много раз пытался дома сказать, что были бы вы на стороне жителя лднр или Росии, вы были бы такими же как и они, как и они были бы такими же как и мы на нашем месте. Потому, что вы все поддаетесь тому, что вам навязывают. И поддаетесь с радостью. Сами ищете эту "пилюлю", если по случайности не получили ее некоторое время.

Я не согласна с таким твоим утверждением, Валера. Все не могут поддаваться. Иначе - все поддались бы влиянию дьявола и никто не мог бы спастись.

Народ не смиряется перед Богом. Можно ли ему ждать помощи от Бога для завершения этой войны? Ведь мало кто смог понять, что это не война святой России с Гейропой, или наоборот. Это прежде всего наказание людей по обе стороны за свои грехи. Увидел ли народ за три года себя со стороны? Нет. Что ждет дальше?
Остается уповать на Бога, и на то, что Он будучи милостивым, услышит голоса единиц, молящихся о мире любой ценой, и цену мира для нас пусть определит Он Сам. И пусть закроет глаза на поведение тех, кто с непоколебимой уверенностью в сердце ненавидит другого, и не зная Бога, идет убивать, имея на флаге надпись "С нами Бог"

Так однозначно не стоит также утверждать. Ведь, когда Господь Бог посылал наказание Израилю - Он его предупреждал через пророков - и неоднократно.

Нынешняя ситуация вполне может быть аналогичной - но вот в чем сходство и в чем отличие - это только Господь Бог может указать.

Ну а покаяние всегда к месту. Хотя бы каждому за свои грехи и за грехи близких и страны и властей страны.

И, при этом, стараться не клеветать на других, как здесь уже имело место, не хочу цитировать участников.

[ilya481]

Многие мысли, Валера, близки мне.
Кроме одной.
Невозможно обсуждать то, что вы предлагаете, не влезая в политику.
Ведь то, в чём очутился весь, до мозга костей политизированный советский люд образца девяностых, вообще уникальный случай.
И здесь нет чистой этики.
Здесь всё: и этика и эстетика и политика и обществознание и история и, главное, психиатрия.
Или манипуляция сознанием.
И всё это повязано, переплетено вместе и невозможно одно отделить от другого.
Вы, Валера, мечтатель

Перед закрытием этой темы (а я её, таки, закрою) предлагаю всем посмотреть этот ролик.
Он не пропагандистский, он правдивый и психологический.
И ещё он поможет некоторым из слушающих и видящих, здраво оценивать всё происходящее там и, на основе этого, понять, что такие же эксперименты проделываются сегодня и над всеми теми, кто чересчур доверяет "голубому экрану".

Один из молодых людей там, в те годы (который вначале виден на ролике; на 53- ей секунде он представлен, как "коллега Ник", на самом деле это Никита) был выпускником киевского вуза по специальности, связанной с медициной, психологией.
Талантливый мальчик, знал его лично ещё в Украине, встречал в Израиле с отцом (отец- мой хороший знакомый ещё с середины восьмидесятых).
Сейчас он благополучно живёт и трудится в Канаде.

[Аннели]

Тема основана на войне в Украине, которую я взял как пример, но просьба не смотреть на события с политической стороны. Тех, кто имеет слабость в этом вопросе, попрошу не портить тему, переводя в политику, и обходить тему стороной. Вам тут не место. Жалобы буду сразу отправлять модэраторам.

Смотрю сначала, на события со стороны жителя лднр, Крыма. Взгляд сформировал из чтения в интерне постов жителей этого региона, или моего личного общения с ними.
Крым конца 90-х. Люди уже забыли, что во время распада СССР они решили жить с Украиной, а не с Россией. Они Украину в то время не просто начинали ненавидеть, но и просто призирать. Не важно то, что на 2\3 их жизнь дотировалась из бюджета ненависной Украины. Теперь же, они вообще вообразили себя чисто русскими, не смотря на то, что 25 лет назад, это их не волновало, когда делали выбор не в сторону России, а в сторону Украины.
Подобная ненависть к Украине и в лднр. Три года войны не дало большинству одуматься. Читая их посты в интернете становится страшно. Не понимаешь, как можно в себе иметь столько ненависти? Нет здравых обсуждений. Лишь самообман, эмоции, проклятия. Да и здесь на форуме, несколько раз пытаясь перевести разговор от эмоций к фактам, наблюдал, как мои собеседники все как под копирку всеми силами пытались уйти от разговора. Не подходит им категорически формат разговора, основанный на логике и фактах, а не на эмоциях.

В Украине ситуация не лучше. Единицы могут смотреть на все трезвым взглядом. Сегодня был свидетелем разговора, о том как""Эта шалава" опять поехала в Крым выступать, не научило ее то, что не пустили на Евровидение"".
Человек больной, прикован к креслу. Какая она "шалава"? Она просто житель своей страны, живет и верит в то, что и большинство ее граждан.
Как-то к нам в воинскую часть приезжал хор евангельских христиан из Харькова. Потом сказали, что они едут на противоположную сторону. Попросили не выкладывать в интеренет, что они пели у нас, чтоб на той стороне у них не было проблем из-за этого. Так в нас я слышал возмущения типа: Что?! К ним едут?! Так мы правильные, нас надо любить , а их нет!

Много раз пытался дома сказать, что были бы вы на стороне жителя лднр или Росии, вы были бы такими же как и они, как и они были бы такими же как и мы на нашем месте. Потому, что вы все поддаетесь тому, что вам навязывают. И поддаетесь с радостью. Сами ищете эту "пилюлю", если по случайности не получили ее некоторое время.

Вывод темы: Что ждет людей дальше? Читая Библию, находим строки:

и смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих, то Я услышу с неба и прощу грехи их и исцелю землю их.

Народ не смиряется перед Богом. Можно ли ему ждать помощи от Бога для завершения этой войны? Ведь мало кто смог понять, что это не война святой России с Гейропой, или наоборот. Это прежде всего наказание людей по обе стороны за свои грехи. Увидел ли народ за три года себя со стороны? Нет. Что ждет дальше?
Остается уповать на Бога, и на то, что Он будучи милостивым, услышит голоса единиц, молящихся о мире любой ценой, и цену мира для нас пусть определит Он Сам. И пусть закроет глаза на поведение тех, кто с непоколебимой уверенностью в сердце ненавидит другого, и не зная Бога, идет убивать, имея на флаге надпись "С нами Бог"

Да нормально они живут.
В Африке и той же Сирии живут в сто раз хуже. Тоже сами достойны?