Ведро с крабами

[Andeo]

Вы вообще верно подметили, кроме одного. Любая группа людей не любит выскочек, но это не по той же причине, по какой крабу не дают вылезти. Крабы просто не соображают, что нужно скооперироваться, чтобы выбраться. А люди как раз кооперируются, потому что никуда выбираться не желают.
Например, образовалась поместная церковь, там появился лидер и община постепенно цементируется, чтобы защитить саму себя от любого влияния, которое может разрушить устоявшийся комфорт. Это не зависит от количества людей.
Но такой комфорт может измениться, если придёт другой лидер или же лидеров будет несколько, как было принято в ранней церкви.

Читал про систему G12, ячеечную церковь, где избежали проблемы застоя. Но там были другие трудности. Человеческий фактор везде сработает.

Где можно тоже почитать про G12?

[Валера life]

Вот и у меня постоянно стоит этот вопрос. Общество не то, что не принимает не похожих на себя, оно обязательно старается сделать всех такими же как и само. Тяжело понять из каких глубин сознания такое не здоровое желание появляется. Наверное защита человека срабатывает, ведь он увидел нечто опасное для своих уставов, которые лелеял десятилетиями.

[alexgrey]

Пастор Сезар Кастелланос написал книгу о своём видении Г12 и о практике создания ячеечных церквей. Сейчас не могу найти книгу, завтра поищу.
Но вы не думайте, что это панацея от проблем. Бог дал ему это видение для его страны Колумбия. У нас это может не работать. Есть библейский образец, который описан в книге Дерека Принса "Церковь Божья".

[Пломбир]

Вот и у меня постоянно стоит этот вопрос. Общество не то, что не принимает не похожих на себя, оно обязательно старается сделать всех такими же как и само. Тяжело понять из каких глубин сознания такое не здоровое желание появляется. Наверное защита человека срабатывает, ведь он увидел нечто опасное для своих уставов, которые лелеял десятилетиями.

Общество имеет на это право .Это достаточно здорОво.Благодаря такой позиции оно и выжило.Иначе бы сейчас одни "маугли" по кочкам прыгали.

[Goodvin]

Да, но в хорошей организации руководитель не доведет дело до увольнения ценного сотрудника

причем тут хорошая организация, и руководитель? эти вещи порой не совместимые.

[Ольга Владим.]

Это же отлично вписывается в поведение религиозной группы! Стоит тебе самому попробовать начать думать над евангелием, тебя сразу обвинять в протестантизме.
Попробуешь заикнуться о личностном покаянии не в рамках традиционной исповеди - ты церковный ретроград/либерал (на выбор).
Ну а любые мысли о личной ответственности в обход поклонения духовникам - так вообще ересь.
Вот вам и церковное ведро с крабами. Причем это свойственно религиозной группе любой конфессии.

Важно понять этот механизм, чтобы уверенно справляться с любыми его проявлениями.

А зачем? Зачем понимать этот механизм? Это обычное человеческое поведение, независимо от общества. Это плоть. И при чем тут крабы, если это больше человеческая зависть.
Не надо ставить его во главу угла, надо идти за Богом.

Если не карьерист от религии.

- - - Добавлено - - -

Общество имеет на это право .Это достаточно здорОво.Благодаря такой позиции оно и выжило.Иначе бы сейчас одни "маугли" по кочкам прыгали.

Вы не запутались в своих взглядах?

[Валера life]

Общество имеет на это право .Это достаточно здорОво.Благодаря такой позиции оно и выжило.Иначе бы сейчас одни "маугли" по кочкам прыгали.

Да пусть маугли. Лишь бы души и помыслы чисты. А не хождение вокруг Земли, чтоб найти и превратить ученика в ещё худшего за себя.
Так и раньше думали как вы, все основывая "спасением общества"-придут римляне и полностью овладеют нами, надо убрать Иисуса.
Ничего не должно идти против правды, чистоты. А то у нас часто складывается мнение, что сейчас в семье, в церкви, в стране тяжёлое положение. Надо промолчать, соврать, пойти на неправду во имя сохранения того, что имеем, а когда сохраним, восстановимся, тогда уже сможем поступать по правде. Но что мы в результате имеем, каким мы его сохранили? И не противно станет это иметь?

[triatma]

Мне не ясны мотивы перевода разговора с темы на мою личность.

А может участник как раз по теме иллюстрирует как это происходит..? ))

- - - Добавлено - - -

Общество имеет на это право .Это достаточно здорОво.Благодаря такой позиции оно и выжило.Иначе бы сейчас одни "маугли" по кочкам прыгали.

Если уж вы по крайностям решили прыгать, то может поменяете утверждение на такое в котором общество оставалось бы первобытно-общинным например, если бы все цементировались и никто не двигал прогресс?

[Тихий]

Мне не ясны мотивы перевода разговора с темы на мою личность.

Как не ясно ? Здесь тоже крабов хватает, вот Вы им и приглянулись....видишь ли, выцарапаться из очередного ведерка захотела....да клешней тебя !

[Andeo]

G12 Конвейерная система обучения лидеров? - Алекс

Спасибо.
Нет, я не думаю что принцип муштрования "лидеров" вообще имеет отношение к христианству.
Сколько бы ни говорилось там об апостолах.


Христианство личностно, а потому шустрые проповедники вроде Дж.Карлина выглядят просто шоуменами. Довольно забавными, раз народ ходит на их шоу, но не более того.

[Пломбир]

Вы не запутались в своих взглядах?

Так и раньше думали как вы,

Если уж вы по крайностям решили прыгать, то может поменяете

О! Вот и первые претенденты на не ординарность- отозвались

[kotik-ed]

Христианство личностно...

Согласен. Допустим речь проповедующего обращена ко всем присутствующим. Далеко не все уловят суть проповеди. Т.е проповедь индивидуальна. Опять же не все это понимают, говоря затем- что проповедующий ничего толкового не сказал. Последствия бывают разные- либо человек уходит из церкви, либо несёт разделение внутри церкви, либо твердо держится сказанного не допуская сторонней точки зрения. Все мы люди. Поэтому, в собрании людей применимы кротость и учтивость. И ангельское долготерпение, дабы не идти на поводу, но и не провоцировать внутренний конфликт.

[Goodvin]

Базар фильтруй эскимос на палочке

Культурно возразить нечего, так думаешь хамством возьмешь?

тиха вы, это же женщина, типа.)) добрее надо быть к дамам. Ну балтнула неподумав, понять и простить.

[Пломбир]

Ну балтнула неподумав, понять и простить.

Где криминал? Речь как раз и идет о неординарности.

[Goodvin]

Где криминал? Речь как раз и идет о неординарности.

вы пишите все что захотите, вам все сойдет с рук, я отмажу.))