Христианине дают взятки?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilуа
    Участник с неподтвержденным email

    • 20 February 2012
    • 905

    #46
    Сообщение от Алексан
    А сразу после легализации взяток легализируем проституцию, наркоманию, торговлю наркотиками. Так можно выявить потребности населения и в должной мере покрыть нужды населения, да и доход в кассу государства поступит не малый. Да еще забыл. Дать лицензии на убийство, ибо много людей ходит по улицам и желает смерти другим, но не могут осуществить свои нужды.
    Отчасти согласен.
    Проституцию легализовать надо.
    Наркоманов поставить на учет и обеспечить их мед. обслуживанием надо.
    С остальным не согласен.

    Комментарий

    • Раевская
      Участник

      • 01 March 2012
      • 23

      #47
      Сообщение от Ilуа
      Если услуга гарантироавна государством, то чиновник обязан ее оказывать. Без взятки.
      За неоказание такой услуги в установленный законом срок чиновник несет ответственость.
      Взятки появляются когда услуга требуется, например, быстрее или в большем объеме.
      Связанные со сверхдолжной деятельностью чиновников, врачей, учителей взятки и нужно легализовать.
      Легализация взяток выявит участки не покрытые в должной мере госуслугами, позволит эти участки деятельности реструктурировать, создаст условия для превращения сверхдолжных услуг в официальные услуги.
      Извините, Ilуа, тогда просто ничего не понимаю. Взятка - это получение должностным лицом лично или через посредника материальной выгоды за действие (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебное полномочие должностного лица либо оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство и попустительство по службе.
      Просто извините, не пойму, какие такие "сверхуслуги" может оказывать чиновник либо любое другие должностное лицо в рабочее время с использованием своих служебных полномочий? А что значит "требуется быстрее"? Т.е., если мы с Вами одновременно обратимся в госорган по одному и тому же вопросу, то чиновник у той из нас у первой документы рассмотрит, которая взятку больше даст? Или учитеьница на уроке скажет: "Дети, поскольку Федина мама дала мне взятку больше, чем все остальные вместе взятые, сегодня я буду оказывать Феде сверуслугу, поэтому весь класс будет повторять материал вчерашнего урока, на котором Федя отсутствовал."?
      Это будет называться борьбой с коррупцией? И взяткополучатели, следуя Вашей логике, будут платить со взяток налоги в казну государства? По результатам своей годовой финансовой деятельности, очевидно, взяткополучатель будет подавать декларацию в территориальную налоговую инспекцию? А каким Вам видится процент этого налога?
      нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

      Комментарий

      • Раевская
        Участник

        • 01 March 2012
        • 23

        #48
        Сообщение от Алексан
        А сразу после легализации взяток легализируем проституцию, наркоманию, торговлю наркотиками. Так можно выявить потребности населения и в должной мере покрыть нужды населения, да и доход в кассу государства поступит не малый. Да еще забыл. Дать лицензии на убийство, ибо много людей ходит по улицам и желает смерти другим, но не могут осуществить свои нужды.
        Алексан, присоединяюсь к Вашей грустной иронии. Правда, чтобы никого не вводить в заблуждение, Вы бы поставили лучше вопросительный знак после своих слов.
        нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

        Комментарий

        • Ilуа
          Участник с неподтвержденным email

          • 20 February 2012
          • 905

          #49
          Сообщение от Раевская
          Извините, Ilуа, тогда просто ничего не понимаю. Взятка - это ...
          Просто извините, не пойму, какие такие "сверхуслуги" может оказывать чиновник либо любое другие должностное лицо в рабочее время с использованием своих служебных полномочий? А что значит "требуется быстрее"? Т.е., если мы с Вами одновременно обратимся в госорган по одному и тому же вопросу, то чиновник у той из нас у первой документы рассмотрит, которая взятку больше даст?
          Например, нужен вам загранпаспорт.
          Без взятки - по закону - вам его сделают за месяц.
          Но может так оказаться что вам нужно через 2 недели, через неделю, или послезавтра.
          Что делать? Это стоит денег. Чем быстрее, тем дороже.
          С регистрацией прав собственности тоже можно побыстрее если очень надо.

          Сообщение от Раевская
          Или учитеьница на уроке скажет: "Дети, поскольку Федина мама дала мне взятку больше, чем все остальные вместе взятые, сегодня я буду оказывать Феде сверуслугу, поэтому весь класс будет повторять материал вчерашнего урока, на котором Федя отсутствовал."?
          Так учительница не сможет сделать. У нее есть программа по которой она должна работать.
          Но, вот, вы знаете. Учителям с недавних пор перестали оплачивать проверку тетрадей, они и не проверяют. А у Феди, возмездно, вполне может проверить. И еще объяснит где что не так.

          Сообщение от Раевская
          Это будет называться борьбой с коррупцией? И взяткополучатели, следуя Вашей логике, будут платить со взяток налоги в казну государства? По результатам своей годовой финансовой деятельности, очевидно, взяткополучатель будет подавать декларацию в территориальную налоговую инспекцию? А каким Вам видится процент этого налога?
          Это не совсем коррупция. И взятка взятке рознь.
          Не знаю какой процент. Пусть будет 35%.

          Комментарий

          • Раевская
            Участник

            • 01 March 2012
            • 23

            #50
            Сообщение от Ilуа
            Например, нужен вам загранпаспорт.
            Без взятки - по закону - вам его сделают за месяц.
            Но может так оказаться что вам нужно через 2 недели, через неделю, или послезавтра.
            Что делать? Это стоит денег. Чем быстрее, тем дороже.
            С регистрацией прав собственности тоже можно побыстрее если очень надо.
            БОльшая часть госуслуг может быть оказана в сокращённые сроки. Для этого устанавливается повышенный тариф государственной пошлины. И никакая это не взятка. Всё очень просто, создаётся ещё одно рабочее место, для чиновника, который оказывает госуслугу не за 3 дня, а за 1. Те, кто имеет время ждать идут в одно окно с госпошлиной в 10 (фигурально выражаясь) рублей, а кто торопится в другие окно - госпошлина 100 рублей. И одна, и другая госпошлина одинаково поступают в одну и ту же казну.
            нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

            Комментарий

            • Раевская
              Участник

              • 01 March 2012
              • 23

              #51
              Сообщение от Ilуа
              Это не совсем коррупция. И взятка взятке рознь.
              Не знаю какой процент. Пусть будет 35%.
              Взятка - это взятка. Я же Вам привела её дифиницию, это выдержка из УК РФ. Определение "не совсем коррупция" я не совсем поняла. А что это? 35% - это хорошо! И отслеживать движение денежных потоков , обеспечивающих взятки госчиновникам и должностным лицам, Вы предлагаете именно путём подачи последними налоговых деклараций?
              нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

              Комментарий

              • Ilуа
                Участник с неподтвержденным email

                • 20 February 2012
                • 905

                #52
                Сообщение от Раевская
                БОльшая часть госуслуг может быть оказана в сокращённые сроки. Для этого устанавливается повышенный тариф государственной пошлины.
                Ну так вы сможете оформить загранпаспорт официально за неделю?

                Комментарий

                • Ilуа
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 20 February 2012
                  • 905

                  #53
                  Сообщение от Раевская
                  Взятка - это взятка. Я же Вам привела её дифиницию, это выдержка из УК РФ. Определение "не совсем коррупция" я не совсем поняла. А что это? 35% - это хорошо! И отслеживать движение денежных потоков , обеспечивающих взятки госчиновникам и должностным лицам, Вы предлагаете именно путём подачи последними налоговых деклараций?
                  Пусть подают налоговые декларации.
                  Не совсем коррупция это когда официальной государственной услуги нет, а она нужна.

                  Комментарий

                  • Раевская
                    Участник

                    • 01 March 2012
                    • 23

                    #54
                    Сообщение от Ilуа
                    Ну так вы сможете оформить загранпаспорт официально за неделю?
                    А что мешает развивать госуслугу, а не взяточничество?
                    нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

                    Комментарий

                    • Раевская
                      Участник

                      • 01 March 2012
                      • 23

                      #55
                      Сообщение от Ilуа
                      Пусть подают налоговые декларации.
                      Не совсем коррупция это когда официальной государственной услуги нет, а она нужна.
                      Если нужна, то её надо создать. Я имею ввиду госуслугу, а не почву для взяточничества.
                      нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

                      Комментарий

                      • Алексан
                        Ветеран

                        • 22 October 2011
                        • 7462

                        #56
                        Сообщение от Ilуа
                        Отчасти согласен.
                        Проституцию легализовать надо.
                        Наркоманов поставить на учет и обеспечить их мед. обслуживанием надо.
                        С остальным не согласен.
                        Так что это за неравноправие? Почему наркоманов ставить на мед.обслуживание. Вы спросили их об этом? Они себя не считают больными, как впрочем и взяточники себя не считают больными. А почему с остальным не согласны. Вы же нарушаете их права?

                        Нет, так не пойдет. Если уж кому то позволить нарушать закон, так не нужжно обделять этой привилегией других. Это явное нарушение прав. Это не серьезно.
                        Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                        С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                        Комментарий

                        • Алексан
                          Ветеран

                          • 22 October 2011
                          • 7462

                          #57
                          Сообщение от Раевская
                          Алексан, присоединяюсь к Вашей грустной иронии. Правда, чтобы никого не вводить в заблуждение, Вы бы поставили лучше вопросительный знак после своих слов.
                          Ну тогда это будет вопрос. А я таких вопросов обычно не задаю. Чтобы человек сказавший чушь не подумал, что его предложением кто то заинтересовался.
                          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                          Комментарий

                          • Раевская
                            Участник

                            • 01 March 2012
                            • 23

                            #58
                            Сообщение от Алексан
                            Так что это за неравноправие? Почему наркоманов ставить на мед.обслуживание. Вы спросили их об этом? Они себя не считают больными, как впрочем и взяточники себя не считают больными. А почему с остальным не согласны. Вы же нарушаете их права?

                            Нет, так не пойдет. Если уж кому то позволить нарушать закон, так не нужжно обделять этой привилегией других. Это явное нарушение прав. Это не серьезно.
                            Браво! Я с Вами солидарна!
                            нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

                            Комментарий

                            • Раевская
                              Участник

                              • 01 March 2012
                              • 23

                              #59
                              Сообщение от Алексан
                              Ну тогда это будет вопрос. А я таких вопросов обычно не задаю. Чтобы человек сказавший чушь не подумал, что его предложением кто то заинтересовался.
                              А вдруг случится ещё хуже: он примет Вас всерьёз и начнёт ссылаться на Вас, как на единомышленника?
                              нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся

                              Комментарий

                              • Ilуа
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 20 February 2012
                                • 905

                                #60
                                Сообщение от Раевская
                                А что мешает развивать госуслугу, а не взяточничество?
                                Ничего не межает. Необходимо развивать.
                                Но чтобы выявить проблемные точки необходимо легализовать взяточничество.
                                Потом будет понятно что куда развивать.

                                Сообщение от Раевская
                                Если нужна, то её надо создать. Я имею ввиду госуслугу, а не почву для взяточничества.
                                А если нужна, а ее нет?
                                Нужна сейчас.
                                Последний раз редактировалось Ilуа; 03 March 2012, 07:24 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...