Христиане (?) нетрадиционной ориентации соберутся в Санкт-Петербурге.

[shlahani]

Случай с Вами на этом форуме показывает, что много слов не всегда = много смысла

Рави. Не терзайте, продолжайте. Не устраивайте мыльную оперу на самом интересном месте.
Благословений.

Извините, друзья, на самом интересном закончился рабочий день, а вместе с ним и интернет.
Я опять с вами.
Вот что я имел в виду. Жестокие участники этой темы призывают гомосексуалистов к покаянию. Это ясно. Все мы проповедуем господа Иисуса, все мы призываем людей покаяться.
Но если человек проповедует только одно покаяние, это значит, что он крестился только крещением покаяния, т.е. крещением Иоанна Крестителя.
Так было с апостолом Аполлосом, так было с (его) учениками в Эфесе, которые знали только покаяние и соответственно его и проповедовали от избытка сердца.
Павел спрашивает у них: во что вы крестились-то, что только одно покаяние у вас? В крещение Иоанна, в крещение покаяния, отвечают.
Но Иоанн-то проповедовал о том, кто идёт за ним, о господе Иисусе!
Тогда они крестились в господа Иисуса, Павел возложил на них руки, и на них снизошёл святой дух.
А Акила и Прискилла до этого ещё, написано, точнее указали путь господа и самому Аполлосу.
Вот о чём речь. То есть назвать гомосексуалистов детьми ехидны - это ещё полдела, этим такие проповедники свидетельствуют о себе, что они крестились только крещением Иоанна. Им надо ещё креститься в господа Иисуса и получить святой дух.
В Иисуса, которого называют другом мытарям и грешникам.
Давайте возьмём самого жестокого из здешних обличителей, скажем, нинупри.
Вот Иисуса назвали другом грешникам.
Можно ли нинупри назвать другом гомосексуалистам?

[babay]

Давайте возьмём самого жестокого из здешних обличителей, скажем, нинупри.
Вот Иисуса назвали другом грешникам.
Можно ли нинупри назвать другом гомосексуалистам?

Зачот!
Успокоюсь, попробую осознать до конца.
Благословений.

[Thyra]

Ребята, сейчас вот обсуждают отмену don't ask-don't tell в армии.
Геи считают это своей победой. В том смысле, что им не будет грозить непочетное увольнение в нафиг в случае открытия, это, может, и победа. Все-таки соц.статус и бенефиты.

Но сам принцип-то был хороший: мне не интересно, и ты мне не рассказывай, с кем ты там спишь. Эта информация - из серии TMI - слишком много информации. Никто, кроме геев, не объявляет о своих постельных предпочтениях как о своей личной необычности и отличности от других.
Ну, конечно, чтобы тут быть необычным, надо сильно умудриться.
Но даже если ты умудрился, то кому это нафиг нужно.

[Смирна]

Все мы проповедуем господа Иисуса, все мы призываем людей покаяться.
Но если человек проповедует только одно покаяние, это значит, что он крестился только крещением покаяния, т.е. крещением Иоанна Крестителя.

Вот-вот! Золотые слова; обличителей - полон мир.
КТО из них может показать остальным ГОСПОДА???
Не "слова Господа" и "О Господе", не то "как НАДО жить" (по их понятиям), а то, что заставит людей бросить СВОЁ и пойти за вашим, господа обличители. Ибо ваше окажется лучше и действенней.
Есть у кого-то ТАКОЕ??? Кроме слов "ату его!" ?

[Ольга Владим.]

Ольга К., Вы хотите переписать эти стихи в Новом завете?

О чем вы - хотите оригинал? - плз -

11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:11-13)

16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий,ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Матф.11:16-19)

Надеюсь, из этих цитат видно - что Иисуса называли ЯКОБЫ другом мытарей и грешников. Он им желал спасения - но не оправдывал их грехи.

И -

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Матф.18:15-17)

Кого он обманул? Не обманул - не шарлатан.
Это его группа, имеет право делать в ней все, что не противоречит правилам вконтакта.

Обманул.Тех, кому сказал о терпимости Бога к гейству.

[Ольга Владим.]

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
(Матф.21:28-31) - потому что они - РАСКАЯВШИСЬ - РЕАЛЬНО ПОЙДУТ РАБОТАТЬ В ВИНОГРАДНИК.

[Ольга Владим.]

17 Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Мар.2:17)

10 Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.
(Лук.15:10)

[Смирна]

17 Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Мар.2:17)

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
(Матф.21:28-31) - потому что они - РАСКАЯВШИСЬ - РЕАЛЬНО ПОЙДУТ РАБОТАТЬ В ВИНОГРАДНИК.

Вы - Христос? (И уже твёрдо знаете, КТО грешник?) И (п-ста) СВОИМИ словами: суть в чём (о чём пост)? Не БИБЛИЯ, а Ваши слова о ЧЁМ???

[Ольга Владим.]

Вы - Христос? (И уже твёрдо знаете, КТО грешник?) И (п-ста) СВОИМИ словами: суть в чём (о чём пост)? Не БИБЛИЯ, а Ваши слова о ЧЁМ???

Зачем вам мои слова - когда БИБЛИЯ говорит - вы сами подчеркнули - Христос призвал к покаянию.
А не я и не вы.

[Ольга Владим.]

НЕБЕСА И АД. 1000 к 1 (часть2)
АД
Два ангела сопроводили меня в Ад. Они сказали: « Теперь ты увидишь Ад.»...

Ангел продолжил: « Вторая группа это те, кто верил в Иисуса, но не раскаялись в своих грехах.» Мы должны покаяться в своих грехах и должны исповедовать их Господу. Мы не должны грешить. Просто на словах это не покаяние. С сердцем сокрушенным и искренним мы должны покаяться!
....
Ангел ответил: « пастор Пак Ён Гу, человек может казаться истинным последователем Христа снаружи, но Бог знает сердца.

...........

[shlahani]

11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:11-13)

16 Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий,ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Матф.11:16-19)

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Матф.18:15-17)

Ольга К., сестра драгоценная, всё правильно Вы цитируете.
И я правильно цитирую. Потому что и у Вас, и у меня один и тот же господь Иисус Христос.
Я Вас спрашивал: Вы хотите дописать к посланиям Ваши слова? Там, где Иисус говорит: проститутки идут в небесное царство впереди священников, Вы хотите написать "бывшие проститутки"?
Там, где апостол Павел пишет, что проститутка Раав оправдалась верой, Вы хотите написать "бывшая проститутка Раав"?
Там, где Иисус говорит, что о нём говорят как о друге мытарям и грешникам, Вы хотите написать "якобы друг грешникам"?

Что касается обличения согрешившего брата. Речь идёт о евреях. Вы всерьёз думаете, что от обличения еврей станет язычником?

Что касается призыва к покаянию грешников. Эти слова Иисус говорит не тем, с кем он возлежит, ест и пьёт (т.е. с мытарями и грешниками), это он говорит фарисеям. А с грешниками он ест и пьёт. Вы способны к такому - возлежать, есть и пить с гомосексуалистами? Или только к тому, чтобы их обличать и вынуждать у них покаяние? (Вы вообще нормально себе это представляете: Вы лежите вместе с гомосексуалистами за одним столом, едите и пьёте с ними, и при этом призываете их к покаянию?)
Но тогда Вам требуется креститься в господа Иисуса, как ученикам в Эфесе, чтобы получить святой дух.
Притчу о кающемся мытаре и фарисее Вы конечно же помните; и кто пошёл более оправданный после такого покаяния.
Видите, Иисус о покаянии говорит в сравнении: священники и проститутки, мытари и фарисеи.
Капернаум и Содом.
То есть если бы в Содоме были явлены силы, явленные в Капернауме, то Содом бы покаялся.
Содом! который приводят в пример наказания Бога апостолы Иуда и Пётр.
А Иисус говорит, что даже Содом бы покаялся. А вот Капернаум не кается. И фарисеи со священниками не каются.
Хотя и видят, что грешники поверили Иоанну Крестителю и его проповеди покаяния.
То есть и Иоанну Крестителю они не верят (в нём бес, аскет какой-то), и Иисусу не верят (друг грешникам, пьёт с ними). Кого ж вам ещё надо?

[shlahani]

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
(Матф.21:28-31)

Ольга К., ну а дальше-то что же Вы не цитируете?

Мат.21,32

ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

Понимаете, о чём тут Иисус?
Гомосексуалисты раскаялись и поверили, а Вы, и видев это, не раскаялись, чтобы поверить.

[germes_287741]

как можно запрещать людям нетрадиционным быть христианами ведь они составляют основу этой религии

[Смирна]

Зачем вам мои слова...

...увидеть ВАС.

Библию я вижу. И слова её вижу так, как понимаю их я.
Вот и хотелось бы узнать, почему одни люди учатся через Слово жалости, милости и любви, а другие - СУДУ???

Христос призвал к покаянию.А не я и не вы.

Вот и я Вас ещё один раз спрошу: ВАС Господь от Вашей беды (болезни) спас? А почему другим отказываете в том, что Господь их ВИДИТ так же, как и Вас, и меня, и ещё тысячи не то что верующих, а просто живущих на Земле?
ГОСПОДЬ призывает к покаянию.
Господь.
По милости Своей.
А думать, что вы, обличающие, суть другие, чем те, о ком речь, равноценно "Благодарю Тебя, Господи, что я не таков, как этот стоящий рядом со мною грешник"...

Женщина - душа жалеющая, милующая и взаймы дающая тем, кто ещё и не подозревает о том, что в нём... женщина видит упавшего и стремится к нему: больно ему!

Женщина СУДЬЯ - БЕЗ слов
имо.

[Thyra]

Женщина СУДЬЯ

А как же Деби Девора Википедия