Христиане (?) нетрадиционной ориентации соберутся в Санкт-Петербурге.

[posol]

Реинкарнация существует! Перешёл из этого мира и в свинью... Год, два в свинье и опять смерть... и так без конца...

[babay]

babay, эк Вы!
Это ж Павел пишет женатым христианам, им он объясняет тайну Христа.

Исключительно женатым? А я все время считал, что ефесянам.

А женатый мужчина знает, что такое - быть одним целым с женой. Это же не только половые отношения.
Вам не приходилось, общаясь с супружеской парой, замечать, что муж и жена используют одни и те же слова, понимают друг друга с полуслова, готовы друг другу услужить, обнимаются-целуются ни с того, ни с сего.
Видимо, вот такое единство и имеет в виду Павел, объясняя тайну Христа. Тайна на то и тайна, что не только плотское имеется в виду. Хотя Бог говорит как раз о плоти: двое будут одна плоть.
Это ведь шок для иудеев: что их еврейский Христос наполовину язычник.

Я что то не понял:
Где пишется, что послание для женатых? о какой "тайне" речь? где говорится, что Иисус на половину язычник?

Ну вот так уж.

Нет уж, вы поясните.
Благословений.

[shlahani]

Исключительно женатым? А я все время считал, что ефесянам.
Я что то не понял:
Где пишется, что послание для женатых? о какой "тайне" речь? где говорится, что Иисус на половину язычник?
Нет уж, вы поясните.
Благословений.

babay, Павел пишет эфесянам, рассказывает им, что вначале о Христе известно было евреям, а потом и язычники получили Христа по милости и стали свои евреям.
В 5 главе Павел обращается к жёнам и заповедует им повиноваться мужьям, как церковь повинуется господу.
Потом Павел обращается к мужьям и заповедует им любить жён, как Христос полюбил церковь.
Потом Павел напоминает заповедь о том, как человек оставит своих отца и мать и прилепится к своей жене, и будут двое одна плоть.
Эта тайна велика, пишет Павел, я говорю по отношению ко Христу и церкви.
И далее: так каждый из вас да любит свою жену, а жена да боится мужа.
Это-то и замечательно, что не девственникам открывает Павел такие духовные истины, а именно семейным верующим.
Ну вот, а во 2 главе Павел пишет, что Иисус Христос создал в себе самом из двух (евреев и язычников) одного нового человека.
Во так и создал, как в 5 главе Павел объясняет своё понимание тайны Христа.
А Вы-то сами женаты ли?

[babay]

babay, Павел пишет эфесянам, рассказывает им, что вначале о Христе известно было евреям, а потом и язычники получили Христа по милости и стали свои евреям.
В 5 главе Павел обращается к жёнам и заповедует им повиноваться мужьям, как церковь повинуется господу.
Потом Павел обращается к мужьям и заповедует им любить жён, как Христос полюбил церковь.
Потом Павел напоминает заповедь о том, как человек оставит своих отца и мать и прилепится к своей жене, и будут двое одна плоть.
Эта тайна велика, пишет Павел, я говорю по отношению ко Христу и церкви.
И далее: так каждый из вас да любит свою жену, а жена да боится мужа.
Это-то и замечательно, что не девственникам открывает Павел такие духовные истины, а именно семейным верующим.
Ну вот, а во 2 главе Павел пишет, что Иисус Христос создал в себе самом из двух (евреев и язычников) одного нового человека.
Во так и создал, как в 5 главе Павел объясняет своё понимание тайны Христа.

Почему то из Ваших уст и Павла я черпаю разный смысл. И все ничего, стоит Вам комментарии, к примеру, Баркли почитать на послание Ефесянам, или Новой Женевской Учебной Библии. Но в отношении слияния еврея и язычника я против категорически. Вы говорите, вроде как в процессе слияния. А мне кажется, что и из того, и из другого.
Еврей и язычник не слились и поныне категорически. Но у каждого был свой жребий. И посредством этого спасены, опять же, оба.

А Вы-то сами женаты ли?

А то...
Благословений.

[Thyra]

"христианин"-педераст или что,я непойму?

Пед-е-раст, пед-о-фил и пед-агог имеют общий элемент, означающий "ребенок".
Вы имеете в виду гомосексуалистов, не путайтесь.

[Thyra]

Кстати, это как называется -- гомосрач?

[yurymaximov]

Всех привествую! Я и есть тот самый Юрий Максимов, о котором так много гадостей тут написано. Я искренне верующий, рожденный свыше христианин, и готов засвидетельствовать всем вам о своей жизни и вере в Господа. Я услышал столько презрения, ненависти и оскоблений в свой адрес и адрес ЛГБТ христиан...(((( да, некомфортно, противно и отсутсвия любви Божьей в этих "речах". Но я не испытываю ненависти и злобы за то, как некоторые из вас говорили о нас, ни разу не увидев ни одного из нас, и не посмотрев нам в глаза. Я гей, и я не прячусь, и не чувствую вины или угрызений совести, ни обличения от Духа Святого за мою ориентацию, я чувствую обличения Духа за грехи, которые действительно являются грехами (гнев, ярость, злоречие, нелюбовь и т.д.), которые случаются в моей жизни. Я не святой. Но я очищен кровью Христа. И я, и другие сотни тысяч христиан-геев и лесбиянок, искренне верующие во Христа, не будем прятаться лишь потому, что нас ненавидят и хотят изжить и изгнать. Христос никого не изгонял. Христос лишь изгонял тех, кто приходил в храм торговать и делать там бабки (а таких "делающих бабки в храме" - тысячи. Мы будем жить во Христе независимо от того, как вы (называющие себя последователями Христа) относитесь ко непохожи на большинство. И мы будем спасать души для Него для жизни вечной.

[VinsentVega]

Здравствуйте Юрий Максимов. Представители ЛГБТ движения очень редкие гости данного форума. А уж тем более такой величины! Как можно убедиться в том, что вы именно Юрий Максимов-один из лидеров движения? Лично я не требую паспортные данные, но если увас есть блог или что- то подобное, вы бы могли там разместить информацию о своем пребывании здесь. С уважением, Винсент.

[shlahani]

Почему то из Ваших уст и Павла я черпаю разный смысл. И все ничего, стоит Вам комментарии, к примеру, Баркли почитать на послание Ефесянам, или Новой Женевской Учебной Библии. Но в отношении слияния еврея и язычника я против категорически. Вы говорите, вроде как в процессе слияния. А мне кажется, что и из того, и из другого.
Еврей и язычник не слились и поныне категорически. Но у каждого был свой жребий. И посредством этого спасены, опять же, оба.
А то...
Благословений.

О господи, babay! Во-первых, у меня не уста, а обычный рот.
Во-вторых, я уже тут упоминал, что ничего своего я не говорю. Моя цель в этой и подобных ей темах - представить текст посланий Павла и других апостолов. Чтобы люди, выдающие свои собственные мнения за мнение господа, убедились, что именно Павел имеет в виду, и что - они. И стали бы говорить так: "это моё мнение, а не мнение господа."
Я не говорю о слиянии еврея и язычника. Вернее, Павел не говорит о слиянии, потому что он сравнивает евреев и язычников как мужа и жену.
Разве муж и жена сливаются?
Павел пишет, что они становятся из двух одним. Кроме того, Павел имеет в виду конечно же верующих евреев и верующих язычников. Которых гонят как неверующие евреи, так и неверующие язычники.
Если Вы с Вашей женой не стали из двух одним, то что я могу тут сказать?
Я вообще не женат, мне тем более это не понять, думал, Вы мне объясните, как муж.

[babay]

Всех привествую! Я и есть тот самый Юрий Максимов

Мир Вам, Юрий.
Засвидетельствуйте, как Вы пришли к Богу. И получили ли то, что ожидали?
Благословений.

[babay]

О господи, babay!

Я помню третью заповедь...

Во-первых, у меня не уста, а обычный рот.

Так это одно и то же.

"ничего своего я не говорю. Моя цель в этой и подобных ей темах - представить текст посланий Павла и других апостолов...
Я вообще не женат, мне тем более это не понять, думал, Вы мне объясните, как муж."

А не кажется ли Вам, что тут присутствует определенное несоответствие? Опыта Вы не имеете, а разъяснять пытаетесь.
Благословений.

[shlahani]

А не кажется ли Вам, что тут присутствует определенное несоответствие? Опыта Вы не имеете, а разъяснять пытаетесь.
Благословений.

babay, вот-вот. Павел-то не имеет сестры жены, в отличие от прочих апостолов и Кифы; а разъяснять пытается.
Но Вы же имеете.

[Slavic Baptist]

Всех привествую! Я и есть тот самый Юрий Максимов, о котором так много гадостей тут написано. Я искренне верующий, рожденный свыше христианин, и готов засвидетельствовать всем вам о своей жизни и вере в Господа. Я услышал столько презрения, ненависти и оскоблений в свой адрес и адрес ЛГБТ христиан...(((( да, некомфортно, противно и отсутсвия любви Божьей в этих "речах". Но я не испытываю ненависти и злобы за то, как некоторые из вас говорили о нас, ни разу не увидев ни одного из нас, и не посмотрев нам в глаза. Я гей, и я не прячусь, и не чувствую вины или угрызений совести, ни обличения от Духа Святого за мою ориентацию, я чувствую обличения Духа за грехи, которые действительно являются грехами (гнев, ярость, злоречие, нелюбовь и т.д.), которые случаются в моей жизни. Я не святой. Но я очищен кровью Христа. И я, и другие сотни тысяч христиан-геев и лесбиянок, искренне верующие во Христа, не будем прятаться лишь потому, что нас ненавидят и хотят изжить и изгнать. Христос никого не изгонял. Христос лишь изгонял тех, кто приходил в храм торговать и делать там бабки (а таких "делающих бабки в храме" - тысячи. Мы будем жить во Христе независимо от того, как вы (называющие себя последователями Христа) относитесь ко непохожи на большинство. И мы будем спасать души для Него для жизни вечной.

"христос", которого ты исповедуешь, - такого не существует в природе. Это всё самообман!!! Библейский Христос говорит чрез Своего раба Иуды в послании, что ты не рождённый свыше, а дважды умершее осеннее бесплодное дерево, свирепая морская волна, пенящаяся срамотами своими. Ещё Он говорит, что ты идёшь путём Каиновым(со своим религиозным умозаключением служения Богу) , растлеваешь себя в своих оргиях и кровь Завета оскорбляешь. Но кого ты обманываешь? Бога? Нет! Ты обманываешь себя и твой путь не прав пред Господом. Никакой ненависти здесь к тебе нет, а строгое предупреждение от Слова Господнего, которое истинно и не изменяется. Покайся и беги из Содома. Пусть твой смех превратится в плач и радость в печаль пока не поздно. Ты не в Церкви Святой,- в глобальном собрании людей искупленных от суетной жизни кровью Христа,- но ты одной ногой в аду.

[нинапри]

yurymaximov

Я гей, и я не прячусь, и не чувствую вины или угрызений совести, ни обличения от Духа Святого за мою ориентацию

Надо еще добавить : и горжусь тем, что я гей.

[babay]

babay, вот-вот. Павел-то не имеет сестры жены, в отличие от прочих апостолов и Кифы; а разъяснять пытается.
Но Вы же имеете.

Вот поскольку имею, постольку могу понять.
Скажите. А Библия для Вас чем является сейчас, словом Бога, или свидетельством о Нем?
Благословений.