Христиане (?) нетрадиционной ориентации соберутся в Санкт-Петербурге.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VinsentVega
    Ветеран

    • 30 May 2011
    • 1836

    #121
    Сообщение от нинапри
    Вот именно ! А если завтра вашего сына или вашу дочь совратит такой " христианин " и скажет при этом : " Нам церковь разрешила и благословила на это". Куда вы в таком случае побежите ?
    Придется обратиться к истинному Богу. Который не разрешает и не дает благословений содомитам.

    Только так. Потому что иные общественные институты скоро (и в нашей стране) начнут активно пропагандировать содомию. Они мне не помогут.

    Комментарий

    • аким
      последний осёл

      • 18 February 2007
      • 6154

      #122
      Книга Иеремия Глава 6 Стих 15:
      Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.
      Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      www.cnl.tv

      Комментарий

      • shlahani
        христианин

        • 03 March 2007
        • 9820

        #123
        Сообщение от babay

        Я ничего не понял из Ваших претензий ко мне, и их основании.
        Считаете, что критерием неприятия гомосексуализма является коммунистические идеалы, а не завет Господа? Не врожденное чувство праведности и святости человека? Говорите "три стиха"? Это что, мало? Или этим жить нужно? Сжечь? Да они сами умрут. Не осуждены? Так грех уже осужден. Родословие? Так считаете Адама и Еву праведниками?...
        Давайте изъясняться понятнее.
        Благословений.
        babay, извините, я чересчур полемичен бываю. Нет, это не претензии, конечно, нет.
        Я думаю, что обличители гомосексуалистов в этой теме не столько по врождённому чувству праведности и святости человека действуют, сколько по мирскому чувству презрения к гомосексуалистам (заимствованному из мест лишения свободы).
        Кроме того, все согрешили и лишены славы Бога, поэтому о врождённом чувстве тоже странно говорить. Павел пишет, что умом понимает и любит закон, но в теле такой любви он не находит, а наоборот, стремление к греху.
        Только господь Иисус даёт победу, а не врождённая порядочность.
        Здесь просто всё время цитируют Павла, навязывая ему своё понимание его же собственных слов. Якобы если написано "блуд", то имеется в виду гомосексуализм. Но Павел пишет, как он хочет, а не как хотят такие цитаторы. Если нужно написать "гомосексуализм", он так и пишет: "гомосексуализм". А если нужно написать "блуд", он пишет "блуд". Вот я и указал, что о гомосексуализме в Новом завете написано в трёх местах.
        Не то, что осуждены они. Павел пишет "неизвинителен ты, человек, судящий другого." Это как раз там он пишет, где перечисляет все пороки язычников в Риме. Итог такой подводит описанию всех их пороков. Парадоксальный. Который обличители не желают видеть, цитируя предыдущее описание пороков.
        Родословие Иисуса Христа - это евреи по преимуществу. Которых Бог себе выбрал и освятил. Язычников Бог так не освящал. Павел это подробно разбирает в Послании к римлянам.

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #124
          Сообщение от аким
          Книга Иеремия Глава 6 Стих 15:
          Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.
          Скажите, Аким, а когда Вы ДУХОВНО соединяетесь с каким-то МУЖЧИНОЙ, пытаясь ЗАЧАТЬ в нём новое... то, чего в нём ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО...
          Вам это НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?!
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • аким
            последний осёл

            • 18 February 2007
            • 6154

            #125
            Сообщение от Смирна
            Скажите, Аким, а когда Вы ДУХОВНО соединяетесь с каким-то МУЖЧИНОЙ, пытаясь ЗАЧАТЬ в нём новое... то, чего в нём ДО ЭТОГО НЕ БЫЛО...
            Вам это НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?!
            Как прикажете понять ваши нечленораздельные мысли?
            Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            www.cnl.tv

            Комментарий

            • нинапри
              Ветеран

              • 18 August 2004
              • 24603

              #126
              " Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова ;
              Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме : они мыслят о земном "

              Апостол Павел к Филиппийцам 3 : 18-19
              Иисус Христос - есть истинный Бог.

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #127
                Сообщение от аким
                Как прикажете понять ваши нечленораздельные мысли?
                Так, что Библия - о ДУХОВНОМ.
                А люди "съезжают" только на то, что привычно и видно глазам.
                Ведь люди друг с другом "совокупляются" и зачинают не только телесно, с этим же спорить Вы не станете?! (если Вы, конечно, верующий).
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • VinsentVega
                  Ветеран

                  • 30 May 2011
                  • 1836

                  #128
                  Смирна

                  Ведь люди друг с другом "совокупляются" и зачинают не только телесно, с этим же спорить Вы не станете?!
                  Вы говорите о творчестве. Очень часто это действительно тандем двух мужчин. Примеров тому масса.

                  Комментарий

                  • VinsentVega
                    Ветеран

                    • 30 May 2011
                    • 1836

                    #129
                    Адам Левин из группы Maroon 5: "О том, что мой брат - гей - мы знали с тех пор, как ему исполнилось 2 года"

                    17 августа 2011 года

                    Лидер американской группы Maroon 5 Адам Левин (Adam Levine) дал интервью глянцевому гей-журналу "OUT", затронув в нем тему собственной сексуальности, а также рассказав о своем брате-гее и предупредив родителей о том, что ориентацию ребенка не переделаешь.

                    Слухи о гомосексуальности Левина периодически циркулировали в интернете, однако он утверждает, что если бы на самом деле был геем - не стал бы этого скрывать. Кроме того, Левин уверен: подобные слухи свидетельствуют о том, что он хорошо справляется со своей работой. "Посмотрите на лучших парней [в музыкальной индустрии]: их сексуальность всегда обсуждалась. Боуи, Джеггер, Фредди Меркьюри... Я не стал бы фронтменом группы, если бы и обо мне такого в определенный момент не начали говорить", - рассуждает музыкант.

                    Как мы уже сообщали, в этом году Адам Левин стал судьей американской версии музыкального талант-шоу "The Voice" ("Голос"), в котором приняли участие сразу четверо открытых гомосексуалов: два гея и две лесбиянки. Причем, обе лесбиянки вышли в финал конкурса. В этом отношении "Голос" очень отличается от другого шоу по поиску талантов, "Американский идол", в котором геям не разрешалось афишировать эту составляющую своей натуры (подробно об этом читайте здесь). Будучи членом жюри "Голоса", Адам Левин активно поощрял гомосексуальных участников соревнований и считает, что певцы не должны скрывать свою ориентацию, чтобы получить контракт со звукозаписывающим лейблом. При этом Левин проводит параллели все с тем же "Американским идолом": "Что меня всегда до невозможности раздражало в "Идоле" - так это их стремление замаскировать гомосексуальность [соперников]. Эй! Человек что, не может быть открытым геем? На вокальном-то конкурсе? Погодите секундочку... У вас все равно не получится скрыть основные составляющие жизни этих людей. В "Голосе" у нас не было никаких сомнений относительно того, что люди должны быть полностью открытыми. Это было замечательно".

                    Ранее хозяин "Голоса", Карсон Дэли (Carson Daly) говорил, что специально создавать благоприятную для гомосексуалов атмосферу здесь никто не собирался. Иными словами, конкурс не является "нарочито гей-френдли", просто его менеджеры и продюсеры решили, что в шоу должны быть представлены любые категории населения, и конкурсанты должны получить возможность рассказать о себе все, что посчитают нужным. Дэли также заявил, что очень гордится тем, что гей-сообщество благодаря четверым успешным участникам было широко представлено в конкурсе. Агентство Reuters, рассказывая об интервью Левина и его критике в адрес "Американского идола", иронизирует относительно того, что двое из самых успешных выпускников этого шоу, которое в течение 10 лет усиленно пыталось скрывать гомосексуальность некоторых конкурсантов, - геи. Речь идет о Клэе Эйкене и Адаме Ламберте. В интервью Левин рассказал о собственной жизни, в частности, о том, как рос в либеральной семье, и как ему помог шире взглянуть на мир младший брат-гей.

                    "Я лично могу опровергнуть любые утверждения насчет того, что гомосексуальность может быть следствием воспитания, - говорит он. - Поверьте мне, вы действительно с этим рождаетесь. Мой брат - гей, и мы знали об этом с тех пор, как ему исполнилось 2 года. Действительно, все мы знали. Многие люди не хотят, чтобы их ребенок был геем, и борются с этим всеми силами. Но у меня для вас есть новость: вы проиграли эту гребаную битву. Чем больше вы с этим боретесь - тем более запуганным становится ваш ребенок. Поэтому примите это с самого начала. Это - единственный способ. В противном случае вы измотаете себя и сделаете несчастным своего ребенка".

                    В интервью музыкант выразил поддержку равенству брака и сказал о том, что расизм и гомофобия являются тождественными понятиями, хотя по сути очень различны. По его мнению, слово на букву "N" (ниггер) и слово на букву "F" (faggot, т.е. "пид**ар"), должны быть одинаково запретными.

                    Недавно Адам Левин и Maroon 5 в дуэте с Кристиной Агилерой, которая таже была судьей конкурса "Голос", записали композицию "Moves Like Jagger" ("Двигайся как Джеггер"), в которой воспеваются неподражаемые сценические движения лидера легендарных Rolling Stones.

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #130
                      Сообщение от VinsentVega
                      Вы говорите о творчестве. Очень часто это действительно тандем двух мужчин. Примеров тому масса.
                      Почему же такое ограничение: творчество?!
                      А работа? Бизнес? Общение? Вера (в конце концов)?

                      Разве во всём этом люди "не совокупляются" друг с другом, зачиная ЧТО-ТО???
                      Только НЕверующие не знают этого и не задумываются об этом.
                      А верующим ВСЯ Библия КРИЧИТ об этом: прелюбодейцы и прелюбодеицы! Если человек СОЗДАН ТАКИМ-то (если веруете в Бога!!!), то ЗАЧЕМ сбиваете его с пути его, а потом, насытившись, БРОСАЕТЕ?!
                      Ибо у каждого из нас - свой путь, своя жизнь и предназначение!
                      НЕТ!!! Зародить, "зачать", забросить в кого-то СВОЁ "семя" - тут нам равных нет! (ибо все хотят "в Царство")
                      А вот ВОСПИТЫВАТЬ?! Как Павел и говорил: не могу позволить себе семью: ПРИДЁТСЯ всю жизнь провести возле тех, кого "приручил".
                      Но этого никто ведь НЕ ВИДИТ?!
                      Все думают, что Библия - это "чтиво" между обедом и ... дневным сном.
                      И написана она - такими же, как мы ("на работу, домой, спать, на работу, домой, спать...")
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #131
                        По какому праву СУДИМ???????
                        Одно дело быть гомиком и признавать это ненормальным и грехом, стараться избавиться от этого,
                        ОСУЖДАТЬ СВОИ ПОСТУПКИ И ИСКАТЬ ИЗБАВЛЕНИЯ И СПАСЕНИЯ ВО ХРИСТЕ.
                        (кстатии, этому ничто не мешает и без создания "церкви геев")
                        А другое - вводить эту форму совукупления за нормативу жизни.

                        Но что мы видим: разве кто-то из них пытается сказать и признать что это НЕНОРМАЛЬНО?
                        Воцерквиться в "СТАНДАРТНУЮ" Церковь, оставив содом?
                        незаметно такого...

                        Напротив идет пропоганда и попытка ввода в "церковь" гомосятины, как нормы жизни.
                        Сужу по Писанию...
                        Последний раз редактировалось Sewenstar; 17 August 2011, 02:25 AM.


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #132
                          Сообщение от Sewenstar
                          Одно дело быть гомиком и признавать это ненормальным и грехом, стараться избавиться от этого, а другое - вводить эту форму совокупления за нормативу жизни, ОСУЖДАТЬ СВОИ ПОСТУПКИ И ИСКАТЬ ИЗБАВЛЕНИЯ И СПАСЕНИЯ ВО ХРИСТЕ.
                          (кстатии, этому ничто не мешает и без создания "церкви геев")

                          Но что мы видим: разве кто-то из них пытается сказать и признать что это НЕНОРМАЛЬНО?Воцерквиться в "СТАНДАРТНУЮ" Церковь?
                          незаметно такого.
                          Напротив идет пропоганда и попытка ввода в "церковь" гомосятины, как нормы жизни.
                          Сужу по Писанию...

                          Аминь. Только духовно ослепший не видит этого и не понимает.
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #133
                            Сообщение от Смирна
                            Почему же такое ограничение: творчество?!
                            А работа? Бизнес? Общение? Вера (в конце концов)?

                            Разве во всём этом люди "не совокупляются" друг с другом, зачиная ЧТО-ТО???
                            Только НЕверующие не знают этого и не задумываются об этом.
                            А верующим ВСЯ Библия КРИЧИТ об этом: прелюбодейцы и прелюбодеицы! Если человек СОЗДАН ТАКИМ-то (если веруете в Бога!!!), то ЗАЧЕМ сбиваете его с пути его, а потом, насытившись, БРОСАЕТЕ?!
                            Ибо у каждого из нас - свой путь, своя жизнь и предназначение!
                            НЕТ!!! Зародить, "зачать", забросить в кого-то СВОЁ "семя" - тут нам равных нет! (ибо все хотят "в Царство")
                            А вот ВОСПИТЫВАТЬ?! Как Павел и говорил: не могу позволить себе семью: ПРИДЁТСЯ всю жизнь провести возле тех, кого "приручил".
                            Но этого никто ведь НЕ ВИДИТ?!
                            Все думают, что Библия - это "чтиво" между обедом и ... дневным сном.
                            И написана она - такими же, как мы ("на работу, домой, спать, на работу, домой, спать...")
                            Вот это важное направление для обсуждения.
                            Конечно, почему это только творчество? Мы же о евангелии.
                            Павел называет себя отцом коринфских христиан, причём уточняет, что он сам их родил и сам в муках рождения. Потом предаёт сатане того, кто имеет жену отца.
                            Вспомним Иакова, обличившего своего сына Рувима, когда тот переспал с его наложницей.
                            Потом Бог называет себя по отношению к Израилю то отцом, то мужем. Если отец, то по отношению к сыну (или дочери - Иудее). Если муж, то по отношению к жене. Но известно, что половые отношения есть только между мужем и женой, но не между отцом и сыном. Но ведь Бог будет всё во всём однажды, пишет апостол Иоанн.
                            Вспомним, как отреагировал на открытие Ханааном своей наготы Ной.
                            Но всё-таки: если Павел родил коринфских христиан, то ведь он их как-то зачал?
                            Послание Иакова начинается с различения похоти, которая зачинает грех и рождает смерть - и желания, которое имел Бог, чтобы родить нас словом истины.
                            Но ведь Бог рождает не по плоти, а по духу. Иисус Христос родился от духа.
                            Плоть и кровь не наследует небесного царства, пишет Павел.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #134
                              Сообщение от shlahani
                              потом предаёт сатане того, кто имеет жену отца.
                              Уже "теплее", shlahani, намного теплее!

                              Если нас кто-то "зачинает во Христе Иисусе", то мы, выросши, зачастую не придумываем ничего лучшего, как начать ЖИТЬ ЖИЗНЬЮ СВОЕГО же ВОТ ЭТОГО "отца"...
                              Не своей собственной жизнью (которую нам дал и приготовил Сам Господь), а жизнью ТОГО, кто нас "зачал"... Кого мы всё время видели пред своим "глазами", пока "росли и выросли".

                              А эта жизнь ведёт только к одному: "зачать" собой кого-то следующего.

                              Но сели Господу НУЖНЫ будут дети, то уж... (поверим Богу на слово?!), Он Сам... их .... ...., а?! Как было тысячелетиями и ДО нас?!

                              ...всё "учение" (и "течение") построено и зиждется как раз на: восстановить Христу "семя", минуя то, что ... мы Ему... - НЕ БРАТЬЯ (чтоб семя-то восстанавливать...)
                              имо.
                              Послание Иакова начинается с различения похоти, которая зачинает грех и рождает смерть - и желания, которое имел Бог, чтобы родить нас словом истины.
                              Но ведь Бог рождает не по плоти, а по духу. Иисус Христос родился от духа.
                              Плоть и кровь не наследует небесного царства, пишет Павел
                              ВЕЛИКИЙ Павел и велики слова его! И память ему вечная во веки веков, аминь! Похоть, наша "похоть": ЗАЧАТЬ в любом...

                              об этом он и "кричал(-ит)" нам через столетия...
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #135
                                Сообщение от shlahani
                                Павел пишет "неизвинителен ты, человек, судящий другого." Это как раз там он пишет, где перечисляет все пороки язычников в Риме. Итог такой подводит описанию всех их пороков. Парадоксальный. Который обличители не желают видеть, цитируя предыдущее описание пороков.
                                shlahani, а ведь вы обрываете мысль Павла -

                                1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.
                                (Рим.2:1)
                                Сообщение от Enrico
                                А куда бежать, если этот человек никакой не христианин и даже и не верующий?
                                Христианину - в первую очередь - к Богу.
                                Сообщение от Смирна
                                Перечитайте свои же посты
                                вы плохо читали.
                                Какие-то полубазарные разговоры получаются.
                                Мы здесь собрались на основе НОВОСТИ о том, что
                                Чтоб не подпасть под определение "сплетчики лжи", я, например, обсуждаю здесь только, что содержит в себе именно НОВОСТЬ, помещённая участником Аким . И вижу написанное в теме.
                                ОК. Посмотрим - что именно говорят в том топике геи(ГЛБТ)-

                                Участниками форума могут стать и люди, скрывающиеся за аббревиатурой ЛГБТ (лесбиянки, геи, бисексуалы и трансгендеры), но также гетеросексуалы, верующие нехристианских религий или атеисты, "желающие вести конструктивный диалог", близкие и знакомые ЛГБТ, говорится в правилах форума.
                                Христиане-геи намерены общаться, проводить семинары, дискуссии, круглые столы, мастер-классы, будут выступления богословов и пасторов, протестантское богослужение. Организаторы говорят, что цель форума дать каждому ЛГБТ-христианину почувствовать, что он не один и что Иисус Христос любит его так же, как и остальных. Юрий Максимов, один из организаторов форума, рассказывает, как совмещает гомосексуализм и христианство: "Сначала это был длительный конфликт внутри меня. Я девять лет пытался с этим справиться, но в 24 года я понял, что именно Бог сделал меня геем при рождении. Бог принимает меня таким, какой я есть, и я принимаю Бога".
                                Известно, что Библия однозначно осуждает однополые связи, именно за это Бог ... ЛГБТ заявляют, что рождены такими: "В этом каяться как будто в цвете глаз или леворукости". ...Все "излечившиеся" потом возвращаются к своей природе, возражают ЛГБТ.
                                Юрий Максимов рассказал "Известиям", что в Санкт-Петербург в сентябре приедут участники из всех стран бывшего СССР, Румынии, Польши. Есть делегаты из Таджикистана и Киргизии, где христиан и вообще немного, а тем более ЛГБТ-христиан. Будут представители Западной Европы Германии, Великобритании, Норвегии. "Им есть что нам предложить из своего опыта", сказал Максимов. Всего приедет около 120 человек из 15 стран. "Желающих больше, но люди боятся быть кем-нибудь увиденными или попасть в прессу, ведь сейчас геи для общества козлы отпущения", считают организаторы.
                                Признают "право" человека на гомосексуальность в ряде протестантских ветвей христианства, а в католицизме и православии сохраняют традиционное понимание библейских запретов. Однако, как утверждает Юрий Максимов, "добрая половина участников" форума православные России и Украины, в основном из РПЦ, а в этом году ожидаются участники из Финской православной церкви. Якобы есть православные священники, которые негласно принимают гомосексуалистов без призыва переломить себя.
                                Среди священников, особенно монашествующих, тоже есть гомосексуалы и бисексуалы. Наша цель показать им, что не надо лицемерить перед своими прихожанами и самими собой, говорит организатор форума.
                                ...
                                Я уверен, что уже через 10 лет официальная позиция православной церкви изменится, говорит Юрий Максимов. Еще 20 лет назад невозможно было представить, что в церкви скажут о недопустимости дискриминации ЛГБТ, а патриарх Кирилл сказал об этом в апреле 2010 года.
                                Якобы в переводе и толкованиях отрывков Библии, осуждающих гомосексуализм, допущены ошибки, и РПЦ должна это признать, считают ЛГБТ.
                                В церкви утверждают, что грех никогда не будет объявлен нормой.
                                ...
                                Юрию Максимову известны случаи, когда гомосексуалистам и транссексуалам отказывали в крещении видимо, требования о покаянии они выполнить не могли. Все чаще верующие ЛГБТ обращаются к христианским группам таких же, как они: в Москве, например, дважды в месяц проходят встречи Метропольной общинной церкви, где геи могут чувствовать себя свободно. Священники отмечают, что существование таких общин выгодно только дьяволу: человек успокаивается, словно в отношениях с небом у него все в порядке, и не пытается ничего изменить.


                                Сообщение от Смирна
                                Так, что Библия - о ДУХОВНОМ.
                                А люди "съезжают" только на то, что привычно и видно глазам.
                                Ведь люди друг с другом "совокупляются" и зачинают не только телесно, с этим же спорить Вы не станете?! (если Вы, конечно, верующий).
                                Вы путаете духовное и плотское.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...