Работа не угодна Богу

[Porsch]

Ты ошибаешься трудно бросить грешить религиозному человеку. А тому, кто все попробовал и на себе убедился в пустоте мирской элементарно. Самые сильные служителя это в прошлом безнадежные грешники. Проститутки после уверования становятся лучшими женами и матерями. А те, кто с детства верят в основном безнадежны. Но, к сожалению, они держат бразды правления церкви. Это я не в книжке прочитал это мой опыт.

[Laughter]

я знаю что, значит, быть в стельку пьяным вы вряд ли можете понять, как обмануть и остаться чистым или насколько приятно красивое женское тело или месть врагу. Но я, также зная, что когда тебе бывает трудно и ты приходишь за помощью к верующим то в место любви и понимания получаешь удар в спину или вечное клеймо, если когда-то оступился, возьмите Джимми Сваггерта его с потрохами съели. При таком раскладе лучше выпить с другом, который верен тебе. Мирские люди намного вернее верующих.

Вспомните Иисуса и женщину, взятую в прелюбодеянии. Он не сел рядом с нею и не говорил: "Ах да! Я тебя понимаю. Это так хорошо быть в постели с мужчиной. А муж тебя наверное не понимает. А любовника своего ты наверное любишь... Ах, я понимаю как тебе трудно... Но ты уж постарайся..."
НЕТ! Его ответ был острым и безапелляционным - " Иди и впредь не греши!" И если Вы придете к настоящему христианину ( не фарисею из числа тех, кто на братских советах будут разбирать тебя по запчастям, "бросая в тебя камни") он скажет тебе то же,что и Христос - иди, и впредь не греши. Вот и все. НО он не будет вместе с тобой разбирать прелести греха и поливать слезы о том, что тебе приходиться оставить его.
Мне кажется ты превозносишь значение греха в жизни человека. Если ты спросишь кого-то из Божьих служителей, они не скажут тебе что их грехи послужили причиной того, что Бог их поставил на столь высокую позицию. Они наверняка сожалеют о том что так много грешили, что им пришлось в жизни так много хлебнуть. Причиной их возвышения (если можно так сказать) в Боге является не количество их прошлых грехов, а чистое преданное Богу сердце и жажда святости. А это не зависит от прошлого или от того верующие у человека родители или нет. Так что твой опыт в данном случае не имеет значения. У меня он, к примеру, другой.

[Нина]

Мирские люди намного вернее верующих.

Тогда и вы неверны,то его нехороши.

А тому, кто все попробовал и на себе убедился в пустоте мирской элементарно. Самые сильные служителя это в прошлом безнадежные грешники. Проститутки после уверования становятся лучшими женами и матерями. А те, кто с детства верят в основном безнадежны. Но, к сожалению, они держат бразды правления церкви. Это я не в книжке прочитал это мой опыт.

Это одно из самых сильных аргументов сатаны - прежде чем ты будешь сильным,тебе надо вывалятся в грязи. Но для Бога все равны.

и желаю видеть тебя, вспоминая о слезах твоих, дабы мне исполниться радости,
5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе. -

Один из самых сильных служителей.
Мне кажется,что у вас есть непрощение и бунт против руковдителей вашей церкви.Непрощение плохой помошник видеть мир глазами Божьими.

[Porsch]

Вспомните Иисуса и женщину, взятую в прелюбодеянии. Он не сел рядом с нею и не говорил: "Ах да! Я тебя понимаю. Это так хорошо быть в постели с мужчиной. А муж тебя наверное не понимает. А любовника своего ты наверное любишь... Ах, я понимаю как тебе трудно... Но ты уж постарайся..."

Вот как я это понимаю.

Прочитайте это место с открытым сердцем.

Тут книжники и фарисеи (Это воплощение знатоков библии............................................ .......................
и других деятелей религии ).

привели к Нему женщину ( их распирала зависть ко Христу они не могли смерится что какой-то плотник может лучше знать писание и учить их. У них уже не

хватало словесной эрудиции чтобы доказать свою правоту, и решили взять лукавством один в один как в наше время), взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди (несчастная женщина потерявшая всякую надежду в мире и не видя ее даже в людях исповедующих Бога а наоборот жестокую ненависть к ней ведущую на убийство, как и сейчас Аминь.)сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями:

( Верующие нашего времени также как и они хорошо владеют писанием)Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.

(И что она в этот миг увидела?! Истинную любовь она нашла то что так долго искала. Иисус не гнушаясь ею сделал дочерью своей).

Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи ( Она увидела в нем Господа любящего и заботливого). Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши (Ты свободна дьявол не владеет тобой). И она с радостью начала новую жизнь веря не букве а Духу любви и прошения) Она стала одна из вернейших Господу Сестер.

Видите причину Ее покаяния!

[Soleil]

иди и впредь не греши (Ты свободна дьявол не владеет тобой). И

А вот это уже трактовка. Свободна от чего? И что такое "владеет дьявол"?

Да, Христос простил ее, потому что видел ее искреннее покаяние. Но Он же и сказал ей: "Не греши больш". То есть предупредил. Потому что если человек повторяет свои грехи, то все предыдущие снова в силе, увы. Покаяние без полного исправления своего поведения - это не покаяние.

То же самое и здешние форумляне пытаются сказать. Никто не осуждает людей за прошлые ошибки (у кого их не было), но мы (надеюсь, слово "мы" здесь уместно, если что - сорри) против того, чтобы оправдывать грехи и разрешать тем самым их делать впредь.

От того, что есть Иисус, Искупление и прощение, блуд не перестал быть грехом, а также воровство, пьянство и пр. Чувствуете разницу?

[Porsch]

А вот это уже трактовка. Свободна от чего? И что такое "владеет дьявол"?

О чем вообще можно говорить.

Если слов не понимают. «Я тебе (ой Вам правило форума) о Христе ты (Вы) мне, о баранах»

Знаете «триединство» фарисея и книжника (гордость слепота и тупость)

Мудрый да поймет.

[Нина]

Тут книжники и фарисеи (..............................) привели к Нему женщину ( их распирала зависть ко Христу они не могли смерится что какой-то плотник может лучше знать писание и учить их. У них уже не

Простите, а вот это ,уже наезд на конфессии ,что протеворечит правилам форума.Не удивляйтесь,если это вычистят.

[Porsch]

Простите, а вот это ,уже наезд на конфессии. Не удивляйтесь,если это вычистят.

"Молодцы красиво вычистили мое сообщение".

[Игорь]

Porsch Я прочитал до того как вычистили. Кроме того, что это было (как-бы это сказать помягче) наезд сразу на несколько конфессий, что есть "чесание всех под одну гребенку", но больше всего мне непонравилось такое вольное себе обращение со словами Писания. Берется кусок текста, где автор показывает определенную мысль, и начинается перетолкование "под этим имеется ввиду то-то, под другим то-то"... В результате смысл вообще выворачивается наизнанку. К сожалению очень распространенный прием, сегодня очень часто можно увидеть как вместо вынесения смысла из Библейского текста туда стараются привнести свой смысл. Довольно печально.

[Porsch]

Игорь ты отличный брат и я уважаю и ценю твой труд в качестве создателя и администратора этого прекрасного сайта. Был бы ты рядом я оказал бы всевозможную помощь. А так могу только молиться, благословляя тебя и твое дело.

Я объясню мотива моих поступков. Тринадцать лед назад, когда я бал еще пастором, то активно занимался евангельской деятельностью к Богу пришло несколько сот человек. А делал это следующим образом зарегистрировал на почте абонентский ящик разместил в городской газете объявление кто придет на служение по указанному адресу в подарок получит библию. Я имел хорошие поставки бесплатной христианской литературы, поэтому раздавал всем желающим. Люди шли, наполнялись церкви и однажды я поднял вопрос об объединении церквей, а кто из пастырей захочет лишиться своего теплого места? И меня не просто вышвырнули, присвоив себе мою работу литературу и массу всякого оборудования типа кинопроектора с фильмом Иисус звуковой аппаратурой кассет не буду перечислять все, а предали анафеме лишили права проповеди запачкав тем самым мое имя, а вы знаете, кому больше верят. Поэтому я буду делать все возможное чтобы вытравить подобно им лицемеров из церкви. Чтобы посторонние люди в церкви Христовой видели детей Божьих, а не аферистов.

Вы как администратора можете, отключит меня я не буду в обиде. Но лучше дайте мне возможность открыто говорить и обличать их, чтобы и другие не пострадали как я.

[Игорь]

Porsch то о чем Вы рассказали, это больно и досадно слышать. Жаль, очень жаль, что такие вещи случаются. Не о каком отключении речь тут не шла, я просто посчитал своим долгом поправить, ведь если Вы и собрались "обличать", то это не значит, что Вам можно брать Писание, и пользуясь неверной герменевтикой, его перетолковывать.
А по поводу Вашего случая... жаль все-таки что Вы бросили служение. Если дело было так как Вы описали, то надо было просто вывысти церковь из сюза с теми пасторами, о которых Вы написали, и развивать церковь дальше.

[Drunker]

Многие из отвечавших в этой теме оказались программистами, поэтому к ним небольшая просьба научите программировать, возможно это мне как-нибудь поможет.

[Kass]

Drunker, мое место работы тоже нельзя назвать богоугодным. Вернее не само место, а нравы царящие в нем.
Но Господь может использовать нас в любом, даже самом неугодном деле. Как сказал Иисус "не здоровые имеют нужду во враче, но больные". Он сказал это и шел к больным, шел к грешникам, он не заповедал нам жить и работать в тепличных условиях вдали от мира с его похотями. Напротив, Он сказал ити в этот мир и учить.
По работе у меня бывают возможности говорить с заказчиками о Христе. Мои заработки (в основном "левые") позволяют мне материально поддерживать как братьев и сестер, так и неспасенных, что, я считаю, работает как мое свидетельство о Нем, потому что если я серьезно кому-то помогаю (не только банальной милостыней), то я говорю, что я христианин, и говорю во имя Кого я это делаю.
Я полностью осознаю, что Бог может послать нуждающемуся другого благотворителя - на мне свет клином не сошелся, и если я буду заниматься небогоугодным делом, Он лишит меня этой работы.
Между прочим, финансовые мои дела просто обалденно улучшились после того, как наша церковь помолилась за мои дела по работе - это меня тоже поддерживает во мнении, что пока Господу угодно то, чем я занимаюсь.
Плюс ко всему, иногда заказчиками выступают братья во Христе, тогда я беру под свой контроль их объекты и безвозмездно занимаюсь ими как своими собственными.
Вот.
Правда у меня есть пример брата из моей церкви, который посчитал недостойным христианина работать в недостойном месте. Этот брат - хирург. До 30-ти лет не имел постоянной работы, занимался то тем, то этим, пытаясь зарабатывать, но большей частью висел на шее семьи в материальном плане. И благодаря тому, что он фактически был безработным, Господь использовал его на ниве евангелизации - брат часто был в разьездах по городам и селам с евангелизационными програмами, плюс занимался с детьми в воскресных школах. Наконец то, о чем мы годы молились для этого брата, Господь дал ему - он стал работать в каком-то реабелитационном центре по лечению заикания (кстати рассказывает о потрясающих результатах - чут ли не 100% выздоровление).
Это о брате я к чему - пока он был без работы, я ему помогал своим "богатством неправедным".
Видишь? Господь всех может использовать на тех местах, на каких кто поставлен был.
А тебе не стоит носом крутить по поводу угодности или неугодности той или иной работы. У тебя есть семья и ты, согласно Библии, должен обеспечивать ее всем необходимым. Примет ли твое свидетельство о Боге твой ребенок, если ты будешь морить его голодом, потому что у тебя нет возможности найти работу, позволяющую оставаться чистеньким? И примут ли твое свидетельство окружающие видя твою семью нуждающейся?
Но, конечно, все же есть границы, за пределами которых христианин не может искать работу. Но, думаю, до этих границ тебе добраться будет не просто
Молись, читай Библию и пробуй - дорогу осилит идущий!
С Богом!

[JC.]

Drunker.Расскажу про себя.
Когда пришел в церковь, работал старшим смены охраны в круглосуточном кафе.
Не сложно представить характер работы.Бог начал изменять меня и я понял, что работу надо менять. Бог дал мне работу лучше и денежнее, за что я Его благодарю и славлю.
Все в руках Божиих.ПОНИМАЕТЕ - ВСЕ.
Просите, и дано будет вам. Будьте благословенны.
Помните, что грех -это мерзость, пред лицом Божиим.

[Drunker]

KassManavt, у меня основной момент почему я не могу это бросить это конечно семья. Благодаря своей работе я больше времени провожу с семьей, с ребенком.

Но, конечно, все же есть границы, за пределами которых христианин не может искать работу. Но, думаю, до этих границ тебе добраться будет не просто

Интересно, а какие это границы?

Я надеюсь что у меня всё изменится, может не в один день, но всё должно измениться. Желание такое по крайней мере есть.