О целовании срамных удес в браке

[Кришна]

Этот Августин в вопросах брака есть полный профан и балбес.

Для верующих он отец церкви, святой!
Аврелий Августин (лат. Aurelius Augustinus; 354430) епископ Гиппонский, философ, влиятельнейший проповедник, христианский богослов и политик. Святой католической и православных церквей (при этом в православии обычно именуется с эпитетом блаженный Блаженный Августин, что, однако, является лишь наименованием конкретного святого, а не более низким ликом, чем святость, как понимается этот термин в католицизме). Один из Отцов Церкви, основатель августинизма. Родоначальник христианской философии истории. Христианский неоплатонизм Августина господствовал в западноевропейской философии и католической теологии до XIII века, когда он был заменён христианским аристотелизмом Альберта Великого и Фомы Аквинского. Некоторая часть сведений об Августине восходит к его автобиографической «Исповеди» («Confessiones»). Его самый известный теологический и философский труд «О граде Божием».

[shlahani]

"О супружестве и похоти. 420 от р.Х. (Августин Блаженный)

Конечно, человек, вступая в плотскую связь, не побежден пороком похоти лишь тогда, когда пылающее вожделение, сопровождающееся беспорядочными и непристойными движениями, он обуздывает и смиряет; и заботясь о продолжении рода это вожделение смягчает и употребляет только для того, чтобы плотским образом произвести на свет тех, кто должен духовно возродиться, а не для того, чтобы обрекать дух на рабское служение телу."

Так, что верующим надо избегать наслаждения в сексе, а лучше сношаться через дырку в простыне, и изливая семя свое не бесноваться, а читать канон.
Интересно но развитие медицины предоставило наиболее благочестивым верующим возможность размножения без плотского наслаждения - искусственное оплодотворение!

Кришна, мне кажется, что такие парадоксы среди христиан обусловлены как раз той плотью, которую они так желают смягчить, обуздать и смирить.
Ведь всё это пишут язычники, а не евреи. Язычники позже столкнулись с необходимостью соответствовать некоему канону, закону, - чем евреи.
Таким образом, все эти ереси и вот такие парадоксальные размышления язычников о сексе свидетельствуют лишь о детстве их познания Бога.
Евреи это детство давно уже пережили, выросли, поэтому, когда мы читаем послания еврея апостола Павла, мы не находим в нём ни одной из этих своеобразных сексуальных идей христиан из язычников.
Мне кажется, к этим сексуал-шовинистическим взглядам следует относиться терпимо. Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных.
Почему Павел называет их бессильными? Потому что они ещё плотские, они считают, что плоть можно как-то смягчить, улучшить.
Тогда как единственное, что можно сделать для освобождения - это умереть, чтобы грех и закон ничего не мог поделать с мертвецом. И воскреснуть для праведности, как это сделал первый Иисус, с той разницей, что мы все грешники, а он один безгрешен, потому что рождён не от мужчины, а от святого духа.
Если ты рождён свыше от святого духа, то тебя будет занимать любовь, а не плотский вопрос, целовать ли гениталии, или не целовать.

[meningod 2]

Послушай Кришна пусть этот Августин хоть тысячи книг настрочит,умение красиво писать не значит писать истинно,глупость за глупостью у него нагромождено везде а особенно о его понятиях брака,секса и т д.Заметь его понятий а не истины Господней.
Умерщвляют плоть только глупцы,если считают что этот путь к Богу,и если считают жизнь вне брака целомудренной,они готовят себя к жизни пустой и мрачной в вечности ,ибо небеса это есть супружество между истиной и благом чему соответствуют брак между мужчиной и женщиной.И тот кто говорит что дух человека не имеет ни чувств ни тела духовного (способного осязать ,чувствовать и т п) есть глупцы и потому то они и считают что дух человека не имеет пола,видимо все их будущее воображаемое блаженство состоит в витаниях бестелесного духа в облаках и прославлении Бога,теперь представте такую картину в вечном развитии,это же ужас,сие наскучит человеку через 2 ,3 дня.
Каждый человек если спасен бывает для вечной жизни становиться ангелом и живет в небесах в святом браке с вечной супругой,этот ангел имеет духовное тело которое осязает гораздо ощутимие чем человек и форма эта человеческая созданная по образу и подобию Бога.Потому человек сделавший себя скопцом и считающий что небеса достигаються девством ,лишаються счастья ибо негодуют когда видят ангелов живущих счастливо в супружестве.

[lemnik]

А блуд и всякая нечистота ....не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. Еф.5:3 не то что практиковаться но даже и именоваться

Достойный ответ ... всеславу, на его мерзость и слюни, которые он разбрызгивает ...

[Кришна]

Послушай Кришна пусть этот Августин хоть тысячи книг настрочит,умение красиво писать не значит писать истинно,глупость за глупостью у него нагромождено везде а особенно о его понятиях брака,секса и т д.Заметь его понятий а не истины Господней.

Он не по глупости писал, а основываясь на слове божьем.

Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19
10. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

[lemnik]

предоставило наиболее благочестивым верующим возможность размножения без плотского наслаждения - искусственное оплодотворение!

Эх, если бы медики тогда работали ... Церкви мистифицированные и жениться-выходить замуж запретили бы!
И все было бы, как в ЦН .... " ... а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, ...". Красота!

[meningod 2]

Он не по глупости писал, а основываясь на слове божьем.

Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19
10. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

Послушай Кришна сказано же - кто может вместить да вместит,не додумываешся сам что это значит,это значит что в сих словах есть внутренний смысл .
Скопец это не тот кто отказывается от жены(тупость) а тот кто оскопляет себя от самости ,от греха и похотей своих.Неужели так трудно подумать глубже.
Что касается девственников- существует брак между истиной и благом или между верой и заповедями,или мудростью и любовью,то есть человек в котором есть такое супружество наследует вечную жизнь,но не тот кто в себе не имеет связи между этими двумя.Потому в Слове часто и говорится - одеты в одежды брачные и т п. Это супружество совершается на земле и только ,после смерти покаяния нет.Не оскверниться с женами означает разум держащий под контролем волю,обо воля человека есть зло(наследственное и приобретенное) Разум прообразовывает собою мужчину а воля прообразовывает женщину.Не выходить замуж и не женится означает что брак между благом и истиной возможен только на земле,но не в вечности ибо в вечности человек предстает олицетворенной своею любовью и уже не может измениться (жениться или выйти замуж).Потому брак есть само целомудрие ибо брак прообразовывает собою супружество между истиной и благом.Потому все что в браке чисто в том числе и секс.Ибо секс есть то в чем оканчивается духовная связь между супругами и им же закрепляется.Секс же вне брака есть блуд и прелюба - мерзость .

Теперь перечитай и подумай сам как глупо выглядят скопцы и тупые моралисты которые и понятия не имеют о истинной морали а беруться учить других тем самым налагая бремена не удобоносимые.

[Львёнок]

Послушай Кришна сказано же - кто может вместить да вместит,не додумываешся сам что это значит,это значит что в сих словах есть внутренний смысл .
Скопец это не тот кто отказывается от жены(тупость) а тот кто оскопляет себя от самости ,от греха и похотей своих.Неужели так трудно подумать глубже.
Что касается девственников- существует брак между истиной и благом или между верой и заповедями,или мудростью и любовью,то есть человек в котором есть такое супружество наследует вечную жизнь,но не тот кто в себе не имеет связи между этими двумя.Потому в Слове часто и говорится - одеты в одежды брачные и т п. Это супружество совершается на земле и только ,после смерти покаяния нет.Не оскверниться с женами означает разум держащий под контролем волю,обо воля человека есть зло(наследственное и приобретенное) Разум прообразовывает собою мужчину а воля прообразовывает женщину.Не выходить замуж и не женится означает что брак между благом и истиной возможен только на земле,но не в вечности ибо в вечности человек предстает олицетворенной своею любовью и уже не может измениться (жениться или выйти замуж).Потому брак есть само целомудрие ибо брак прообразовывает собою супружество между истиной и благом.Потому все что в браке чисто в том числе и секс.Ибо секс есть то в чем оканчивается духовная связь между супругами и им же закрепляется.Секс же вне брака есть блуд и прелюба - мерзость .

Теперь перечитай и подумай сам как глупо выглядят скопцы и тупые моралисты которые и понятия не имеют о истинной морали а беруться учить других тем самым налагая бремена не удобоносимые.

Продолжая "эту" (не топикстартера) тему.. там ясно сказано - "Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим" - это вооще не о земном. Эти люди идут именно за Агнцем, а не за религиозными течениями и сектами (женами, не женою, иначе можно подумать они многожененцы, и не с женщиной, а именно с жёнами), не за религией, которая полна лукавства и лицемерия. Их интересует именно Агнец, так как обручились именно Ему.. ну и тд по теме.. эт если открыты для смысла написанного.

[Львёнок]

, если следовать "буквальному" смыслу этого отрывка из писаний, то парни молодцы, поняли что для Бога женщина, в буквальном её понимании, это скверна и мерзость, и предпочли.. ну дальше не буду, пост удалят

[Кришна]

,Потому все что в браке чисто в том числе и секс.Ибо секс есть то в чем оканчивается духовная связь между супругами и им же закрепляется.Секс же вне брака есть блуд и прелюба - мерзость .

Теперь перечитай и подумай сам как глупо выглядят скопцы и тупые моралисты которые и понятия не имеют о истинной морали а беруться учить других тем самым налагая бремена не удобоносимые.

Призывал плодится и размножаться ветхозаветный бог, но Адам и Ева до грехопадения не вожделели друг друга, и только змий открыл им глаза и они устыдились наготы своей и вошел Адам к Еве только после изгнания из Рая. В Ветхом Завете самая большая награда праведнику- многочисленное потомство, а Новом Завете главная цель христианина попасть в Царствие Небесное, где "ни женятся, ни замуж не выходят". Брак по Новому Завету это уступка слабости духа человека.

[meningod 2]

Кришна ваше понимание христианства просто удручает.
Вопервых что значит ветхозаветный Бог ? И каким образом призыв размножаться после ветхозаветного времени исчерпал себя?В царствие небесное не попадают а находятся в них еще при жизни,это состояние души (вера и заповеди).Ато что вы дальше написали так глупо что мне даже отвечать не хочется.Я бы мог вам пояснить что подразумевалось под адамом и евой,но мне кажется не стоит.,потому что если бы вы внимательно прочитали мое последнее письмо то не писали бы опять-"ни женятся, ни замуж не выходят".Тем более после слов что брак это уступка слабости духа.Вы сами то женаты ?

[lemnik]

Призывал плодится и размножаться ветхозаветный бог, но Адам и Ева до грехопадения не вожделели друг друга, и только змий открыл им глаза и они устыдились наготы своей и вошел Адам к Еве только после изгнания из Рая. В Ветхом Завете самая большая награда праведнику- многочисленное потомство, а Новом Завете главная цель христианина попасть в Царствие Небесное, где "ни женятся, ни замуж не выходят". Брак по Новому Завету это уступка слабости духа человека.

Сапсэм балной ...

[Кришна]

, если следовать "буквальному" смыслу этого отрывка из писаний, то парни молодцы, поняли что для Бога женщина, в буквальном её понимании, это скверна и мерзость, и предпочли.. ну дальше не буду, пост удалят

А это надо буквально понимать?
Новый Завет > Книга 1-е Тимофею > Глава 2
11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15. впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

[Львёнок]

Вы сами то женаты ?

Он Кришна, им низя

[Львёнок]

А это надо буквально понимать?
Новый Завет > Книга 1-е Тимофею > Глава 2
11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15. впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Маладец Павел был, всё расставил по местам, тому то позволяю, тому это нет, прям законы писал непреступные .. и эт в то время, кода ясно всем утверждал, что законом не спасётся ни одна плоть

ЗЫ: забыл ток одну весчь, не Еве Всевышний заповедал, а Адаму не есть, и не имеет разницы кто даст или покажет. Адам ел, причём тут Ева, даже учитывая, что первая начала? Если, ну если вдруг кода женитесь, жена застрелится, Вы тож "с горя"?