Не подмажешь - не поедешь

[mama-mouse]

Приходилось ли Вам когда-нибудь давать взятки (хабари, могарычи)?

1. нет! я не такой (не такая, не такое)!!
2. приходилось, когда другого выхода не было
3. иногда бывает
4. делаю это часто, знаю в этом толк
5. предпочитаю брать, а не давать

Взяточничество, кажется, существовало всегда. И существовать будет ещё ой, как долго. Обойти его в некоторых случаях не представляется возможным. На христианском форуме эта тема приобретает особую окраску.
Как следует поступать христианину в случае, когда не дать взятку невозможно? Ведь это же грех. Или нет?
Что говорит об этом Библия? Что думаете об этом вы?

[Lastor]

Как следует поступать христианину в случае, когда не дать взятку невозможно? Ведь это же грех.

В общем случае это не только грех, но и нарушение УК. Любому сознательному гражданину, независимо от религиозной принадлежности, взяточничеством заниматься не следует.

Что говорит об этом Библия?

Библия говорит, что это плохо.

[~Chess~]

Что говорит об этом Библия? Что думаете об этом вы?

Библия предоставляет суд в руки человека:

Притчи 17:8 - Подарок - драгоценный камень в глазах владеющего им: куда ни обратится он, успеет.

Притчи 17:23 - Нечестивый берет подарок из пазухи, чтобы извратить пути правосудия.

Я же думаю, что каждый случай индивидуален и универсального решения не имеет.

[Итальянец]

В общем случае это не только грех, но и нарушение УК.

Но не надо забывать, что если взятка дается за действия, которые должностное лицо должно было по закону совершить, но совершило только за взятку, то в таком случае никакого наказания взяткодатель не несет. Он вообще не виновен. И я не считаю даже грехом такую взятку.

[Lastor]

И я не считаю даже грехом такую взятку.

Пожалуй.

Упоминая УК, я, собственно, имел ввиду взяткобрателя. Что касается дачи взятки, то, конечно же, нужно учитывать, за что и при каких условиях она дается.

[mama-mouse]

Библия говорит, что это плохо.

Не всегда.

Я же думаю, что каждый случай индивидуален и универсального решения не имеет.

То есть, могут быть случаи, когда давать взятку - вполне нормально?

Но не надо забывать, что если взятка дается за действия, которые должностное лицо должно было по закону совершить, но совершило только за взятку, то в таком случае никакого наказания взяткодатель не несет. Он вообще не виновен. И я не считаю даже грехом такую взятку.

А если должностное лицо делает свою работу и без "презентов", но не качественно? То есть, вроде бы и не вымагает взяток, но люди понимают, что лучше заплатить.
Так, одни мои знакомые (верующие) решили открыть маленький семейный бизнес. При оформлении необходимых документов они никому не стали "давать на лапу". В итоге их, что называется, пустили по кругу в бесконечных чиновничьих кабинетах. Эта канитель продолжается уже почти год, и края не видно.

Allent, Вы выбрали первый вариант ответа. Можете рассказать, как Вам это удаётся?

[Мирная]

Библия предоставляет суд в руки человека:

Притчи 17:8 - Подарок - драгоценный камень в глазах владеющего им: куда ни обратится он, успеет.

Притчи 17:23 - Нечестивый берет подарок из пазухи, чтобы извратить пути правосудия.

Я же думаю, что каждый случай индивидуален и универсального решения не имеет.

Пожалуй,я согласна с вами,хотя ,признаюсь,раньше об этом не задумывалась.В России помоему многое требует "смазки".

[~Chess~]

То есть, могут быть случаи, когда давать взятку - вполне нормально?

Разумеется. В случаях, если она вершит правосудие и не вредит никакому третьему лицу.

[mama-mouse]

Разумеется. В случаях, если она вершит правосудие и не вредит никакому третьему лицу.

есть такая пословица: "Наши правы, а сто рублей дали"

А если серьёзно, то это очень скользкий момент. Ведь каждый считает себя правым. В итоге всё равно получится, что прав тот, кто платит больше.

О вреде. Если я делаю кому-то подношение, то не наношу ли вред этому человеку уже тем, что своим действием толкаю его на грех, на преступление?

[Allent]

Allent, Вы выбрали первый вариант ответа. Можете рассказать, как Вам это удаётся?

сам не знаю.
как то Бог хранит вводить кого-то в искушение.
за благодарностью ПОСЛЕ у меня дело не станет, и тем приятнее ее выразить чем более безупречно человек вел себя и не напрашивался на мзду.

Мне почему-то кажется что предлагая человеку взятку я могу его обидеть.

ну в общем не получается это у меня. несмотря на то что у меня частная фирма, взяток и откатов давать не приходилось. с гаишниками тоже самое.сам не пойму почему , но всегда отпускают не напрашиваясь на взятки

[svetham]

Приходилось ли Вам когда-нибудь давать взятки (хабари, могарычи)?

1. нет! я не такой (не такая, не такое)!!

По сути, мне близок вот этот вариант ответа, только он сформулирован черезчур безапелляционно. Я бы сказала скромнее - "не даю, потому что не имею в этом нужды".

У нас законом разрешено делать подарки чиновникам на сумму до тысячи крон (это где-то около 100 долларов). Поэтому понятие взятки несколько другое, чем допустим в России. Мне вообще думается, что у нас очень низкая коррумпированность.

[Татьяна2007]

Да, действительно, сейчас в нашем обществе трудно жить по-честному.
Потому и я еще без высшего образования - все равно все екзамены и зачеты без взятки не сдашь. Хотя очень хотела иметь высшее образование (имею только вышнее).
Стараюсь избегать ситуаций, когда надо давать взятки.
И молюсь, конечно, чтобы не впасть в искушение.

[Мачо]

На христианском форуме эта тема приобретает особую окраску.

Вопрос ребром - почем нынче взятки на форуме?

[mama-mouse]

Мне почему-то кажется что предлагая человеку взятку я могу его обидеть.

вот-вот, и я так тоже думаю. А на деле обижаются те, кому ничего не носят .

У нас законом разрешено делать подарки чиновникам на сумму до тысячи крон (это где-то около 100 долларов). Поэтому понятие взятки несколько другое, чем допустим в России. Мне вообще думается, что у нас очень низкая коррумпированность.

Эх, дожить бы и мне до таких времён в Украине!..

Да, действительно, сейчас в нашем обществе трудно жить по-честному.

вот. Украинцы меня понимают...

В России помоему многое требует "смазки".

... и россияне тоже.
Но почему от этого так грустно?

Вопрос ребром - почем нынче взятки на форуме?

[alexb21]

Ведь это же грех.

Дорогая мамочка, грех не в действиии. Грех заключается в намерении.


С уважением