Знаете ли Вы, что секс с противозачаточными средствами есть грех?

[Львёнок]

но могу тебе сказать, что бы этому научится, потребуются годы тренировок и практики.....

Не пугайте людей годами тренировок , всё элементарно, просто немножко мозгов не выключать во время кульминации событий

[тибет]

Не пугайте людей годами тренировок , всё элементарно, просто немножко мозгов не выключать во время кульминации событий

ну не знаю ! у каждого свои таланты.... я по молодости оптрухивался через пять минут ..... сейчас заниматься сексом часами (не кончая) это для меня норма и естественность....

[Павел_17]

Первая глава Иоанна. Писание не просто читать полезно, иногда и задумываться над прочитанным помогает избежать недоразумений усяких.

Вот читайте Писания и не додумывайте.
Не буду оффтопить, не интересно.

[Павел_17]

Вы абсолютно не знакомы с медициной, если задаете такие глупые вопросы.

Поскольку умного ответа не прозвучало, я сделал выводы о том, что это Вы не знакомы с медициной.

Прочитайте хоть одну научную работу о том как происходит процесс зачатия и сколько условий необходимо, чтобы это произошло.

Почитайте и расскажите, если Вы считаете себя умнее всех.
А мы в свое время очень много литературы перечитали и очень многое поняли. Самое главное поняли - все в руках Бога, а не людей.
А Вы продолжайте читать и упрекать других в глупости.

[Павел_17]

Почти в точку, а точнее если Бог хочет чтоб у тебя небыло детей то как бы ты не тужился и т.п. у тебя их не будет.

Тогда чего переживать за тех, кто предохраняется?

Нет.

Чего нет? Ты не согласен, что Иисус хотел, чтобы Его ученики размышляли над Писанием и Его словами, а не были просто роботами?
Я об этом писал, и ты с этим не согласен?

Молись. Доверься Ему и Он укажет выход. У меня у друга и брата во Христе тоже была проблема с жильемприблизительно 9 лет но Бог же слышит молитвы и теперь у него есть квартира. Что необходимо всем верующим: доверие и терпение и Бог даст. Сколько Авраам ждал сына?

Ты не написал самого главного - он был женат или нет? Если женат, то предохранялся или за 9 лет у него родилось 5 и более детей?

Цыфра которую я назвал это и есть тот самый малый процент

Статья ни разу не научная. С равным успехом можно было написать 80% или 70.

А что у супругов только в этом наслаждение, да даже тот факт что у тебя есть жена должен бодрить и радовать тебя каждый день!

Я не могу обсуждать подробно этот вопрос с неженатым, чтобы не искушать тебя. И тем более открыто.
Когда женишься - сам увидишь, как твои сейчашние представления рухнут, когда женишься и станешь не теоретиком, а практиком.
Есть моральное удовлетворение, а есть телесное.
Пары, которые пренебрегают телесным - несчастные, у них больше конфликтов и проблем. Во всяком случае в нашей Церкви их тех, кого я близко знаю.
Я не говорю о том, что когда с интимом все отлично, то пара автоматически становится самой счастливой. Нужны духовные отношения, терпение, прощение и пр.
Но когда в интимных отношениях проблемы - то они автоматически усугубляют и другие отношения. Это как в медицине. Есть лекарственные препараты, которые усиливают действия других лекарств. Так и интимные отношения усиливают и укрепляют любовь и их отношения.

А ты говориш наслаждаться ты просто не замечаешь всё прекрасное что тебя окружает.

Никогда такого не утверждал. А выше пояснил более подробно свою точку зрения. Не знаю, с чего ты так решил.
На всякий случай еще дополню, чтобы не было недопонимания.
Сексуальные отношения между супругами очень важны. Но во временном отношении они занимают очень небольшую долю. Поэтому между супругами должна быть сильная любовь и дружба. Без этого и в интимных отношениях будут проблемы.

П.С. вопрос не по теме а можна как-то в форуме передать картинку? У меня для тебя есть одна

Можно дать прямую ссылку. Нажимаешь над текстом картинку с горами и солнцем и там вводишь прямую ссылку.
Либо под сообщением нажимаешь кнопку "Управление вложениями".
Если картинка не очень большая по размеру, то прикрепится.

[Львёнок]

Вот читайте Писания и не додумывайте.

Вы, дражайший, слабовато настроены на понимание сути Писаний.. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. "

Не буду оффтопить, не интересно.

Это не оффтоп, а не интересно, потому что слабость ощущаете.

[Павел_17]

Вы, дражайший, слабовато настроены на понимание сути Писаний..

Нет, дражайший взаимно, я слабовато настроен на принятия Вашего понимания Писаний.

"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. "

Так Вы из всех хотений выбрали себе хотение плоти и радуетесь какому-то особенному пониманию Писаний. Только я не понял чему радуетесь.

Это не оффтоп, а не интересно, потому что слабость ощущаете.

Сложно принять Ваши домыслы. Слабо поддаюсь внушению. Тут Вы правы.
Но какое это имеет отношение к противозачаточным средствам?

P.S. Я готов обсуждать Писания, но в этой теме только на предмет предохранения. И я также готов обсуждать греховность, но только с христианами.
Напишите нам отношение Вашей Церкви к предохранению, если Вы христианин и Ваше личное отношение.
А высокопарные поучающие речи прошу оставить для ЖЖ.

[Львёнок]

Нет, дражайший взаимно, я слабовато настроен на принятия Вашего понимания Писаний.

Самому Христу говорили "в Тебе бес", кто я, чтобы не принимать того же.

Так Вы из всех хотений выбрали себе хотение плоти и радуетесь какому-то особенному пониманию Писаний.

Не совсем понятно, как можно по другому понимать то, что написано о деторождении.. "мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею", разве в повелении плодитесь есть указание как и сколько?

Но какое это имеет отношение к противозачаточным средствам?

Абсолютно прямое, хочет человек, рождает, не хочет, предохраняется. Разве это сложно понять?

Я готов обсуждать Писания, но в этой теме только на предмет предохранения.

Именно о нём я и говорю. Просто Вы немножко не следите за темой. Дело в том, что предохранение легально если рождение происходить от желания ЧЕЛОВЕКА, а не "дара" от Господа. Поэтому, не разобравшись, а вернее.. не распутав предначальную палемику о том, что рождение детей является желанием людей, а не "планов Божиих", мы не сможем ничего достичь в случае с предохранениями, так как это будет грехом геенны, убийством, преднамеренным притом.

Вооот, поэтому то, что я говорю, есть по сути с этой темой.. не заметили заглавие? Предохранение = грех.. почему? Потому что дети это "дар свыше".. вот и вся заковыка, вводящая людей в бесполезные палемики и споры до крови .

И я также готов обсуждать греховность, но только с христианами.

Это Ваше право, я не претендую на Ваше внимание, но и не хочу, чтобы Писание было выгнуто под форму желания человека видеть его таким, каким оно будет удобно сидеть на наших "убеждениях".

Напишите нам отношение Вашей Церкви к предохранению, если Вы христианин и Ваше личное отношение.

Я уже писал о Божием отношении ко мне, и не раз.

Не знаю, что такое ЖЖ .

[Павел_17]

Самому Христу говорили "в Тебе бес", кто я, чтобы не принимать того же.

Сам себя не похвалишь, весь день как оплеванный. (С)
А еще есть похожее что-то? Например, молитва, проповедование и т.п.

Абсолютно прямое, хочет человек, рождает, не хочет, предохраняется. Разве это сложно понять?

Это вопрос не ко мне. Я это как раз понимаю. Объясните это тем, кто мыслит иначе.

Именно о нём я и говорю. Просто Вы немножко не следите за темой.

Я как раз слежу за темой и общаюсь с христианами, обсуждая допустимо ли предохранение. Поэтому Вы сначала определитесь с какой позиции будете освещать вопрос: с позиции верующего или атеиста?

Я уже писал о Божием отношении ко мне, и не раз.

Бог одинаково относится ко всем людям - Он их любит.
А вот что в ответ?
Итак, если Вы верующий, то почему ушли от ответа: "Напишите нам отношение Вашей Церкви к предохранению, если Вы христианин и Ваше личное отношение."
А если нет, то понятие грех или не грех Вас особо волновать не должно. К чему зря спорить?

Не знаю, что такое ЖЖ

Живой журнал. Заводите его и пишете все, что душе угодно (в рамках разрешенного на данном ресурсе).

[Львёнок]

Сам себя не похвалишь, весь день как оплеванный. (С)

А как же иначе, кто ж меня любить то будет, если не я сам .

А еще есть похожее что-то? Например, молитва, проповедование и т.п.

Гы, зачатие не то, поэтому и результат иначий.

Это вопрос не ко мне. Я это как раз понимаю. Объясните это тем, кто мыслит иначе.

Я же не пишу всё лично Вам.. пишу для всеобщего развития, кто-то меня поправит, кому-то будет интересно что мы пишем друг другу.. всё на благо человечества .

Я как раз слежу за темой и общаюсь с христианами, обсуждая допустимо ли предохранение. Поэтому Вы сначала определитесь с какой позиции будете освещать вопрос: с позиции верующего или атеиста?

Позиция у меня вооще отсутствует.. я не верующий как таковой. Я не просто "верю в Бога", я с Ним живу.. сынок в мамку не верит, кода видит её каждый день и ощущает её прикосновения.

Бог одинаково относится ко всем людям - Он их любит.

, Вы писания хоть раз без христианской "волны" читали?.. одного я возлюбил, другого возненавидел.. вы дети диавола.. всякий хулящий имя Господне истребится...

Итак, если Вы верующий, то почему ушли от ответа: "Напишите нам отношение Вашей Церкви к предохранению, если Вы христианин и Ваше личное отношение."

Я не уходил от ответа, просто отодвинул немножко в сторону. Интересно, насколько важно моё отношение ко Всевышнему для Вас. Вот и балуюсь маленько.. Моя церковь не влазит в личную жизнь людей, моя церковь проповедует спасение через Христа, и не более. Всё остальное даже Апостолы не смели навешивать на язычников.

А если нет, то понятие грех или не грех Вас особо волновать не должно. К чему зря спорить?

Меня волнует душевное состояние людей, "верующих" в Бога, а не в церковные догматы.

[Докимос]

зачатие не то, поэтому и результат иначий

Какой же тогда пример показал Христос, если заведомо будет результат, который мы никогда не достигнем?

моя церковь проповедует спасение через Христа, и не более.

Какого результата должны достичь верующее в этом мире, чтобы знать наверняка спасся или нет? Если можно, поконкретней, как проявляется суть учения на верующих вашей церкви? Можно ли их отличить от неверующих?

[Львёнок]

Какой же тогда пример показал Христос, если заведомо будет результат, который мы никогда не достигнем?

Христос не примеры приходил показывать, а возродить суть человечества.

Какого результата должны достичь верующее в этом мире, чтобы знать наверняка спасся или нет?

Вы говорите как незнающий Христа. Мы не спасаемся "результатом" наших достижений, пора это уже понимать.

Если можно, поконкретней, как проявляется суть учения на верующих вашей церкви?

Можно, но тема здесь не об этом. Не хочу утруждать модераторов.

Можно ли их отличить от неверующих?

А чем отличается верующий от неверующего? Поведением? Одеждой? Выбритым лицом? Может табличку носить нада "Я Верующий!"?

[Докимос]

Христос не примеры приходил показывать, а возродить суть человечества.

Спорно, ну да ладно...

Мы не спасаемся "результатом" наших достижений, пора это уже понимать.

Вот не понимаю, поясните, если не сложно, а если сложно - так и скажите, а не грубите.
Чем спасаемся??? Верою??? Тогда мой следующий вопрос:

А чем отличается верующий от неверующего? Поведением? Одеждой? Выбритым лицом? Может табличку носить нада "Я Верующий!"?

Вот и я вас об этом спрашиваю... Если ничем не отличается, то тогда и не спасается...

[Львёнок]

Вот не понимаю, поясните, если не сложно, а если сложно - так и скажите, а не грубите.

А мы и не грубили, Вы просто не в том настроении чтить изволили .

Чем спасаемся???

Это элементарно можно вычитать из любой книги под названием Евангелие.

Вот и я вас об этом спрашиваю... Если ничем не отличается, то тогда и не спасается...

Ну так и запишем, если столь категорично не спасается.. не понял только, люди поведением спасаются? Какое спасает лучше тогда вопрос возникает?

[Докимос]

А мы и не грубили, Вы просто не в том настроении чтить изволили .
Это элементарно можно вычитать из любой книги под названием Евангелие.
Ну так и запишем, если столь категорично не спасается.. не понял только, люди поведением спасаются? Какое спасает лучше тогда вопрос возникает?

То что написано в Евангелия я могу и без вас вычитать, мне было интересно ваше понимание, но теперь и оно не интересно... Пустое бла-бла-бла, которое тут разводить каждый может, включая вас... А вот ответить за базар...

З.Ы. Если подумаете, что я вам нагрубила, помните: "Вы просто не в том настроении чтить изволили ".
Всех вам благ