Патриотизм-добродетель?

[Rulla]

"Тихо, тихо, ползи, Rulla, по склону понимания, вверх, до самых высот"
(Barbarian, участник форума)

Вас, варвар, должно беспокоить только одно. Я уже достаточно высоко на склоне Фудзи. Достаточно для того, чтобы оттуда ваша наплечная шкура представлялась незначащей деталью ландшафта внизу.

Мне вот думается что само понятие нравственность вообще не должно родиться (появиться в процессе эволюции, если вам так легче) в мире силы.

Нравственность неизбежно рождается всюду, где появляется общественный образ жизни. Стая подразумевает определенный уровень сотрудничества, а значит, и альтруизма.

Что же касается взиамоотношений с другими стаями, то животные также мало придают значение справедливости во внешенй политике, как и люди. Ничем не лучше.

Вот ежели на вашу, Rulla, семью (сохрани Господь) посягнет какой нибудь "шакал" из племени людского, вы же не будете рассуждать, что чисто практически так оно даже лучше....

Это называется "социальный инстинкт".

Не попытаетесь ли вы загрыздь деснами (если зубы выбьют) того обидчика?

Собаки, в частности, знамениты тем, что пытаются загрызть обидчика члена своей стаи, даже если этот член принадлежит к другому биологическому виду.

Я хочу напомнить (мало ли, вдруг вы так много читаете "научной литературы", что позабыли очевидные для каждого ребенка вещи), что не все мотивы и поступки можно и позволительно объяснить чисто меркантильными соображениями.

Где вы здесь увидели "меркантильные соображения", варвар?

[Dobriy]

"Тихо, тихо, ползи, Rulla, по склону понимания, вверх, до самых высот"
(Barbarian, участник форума)
А вот как рассудить с точки зрения вашего банального общественноориентированного материализьма, такое нравственное понятие как справедливость. Ну, типа, если одна стая нарушит раннюю договоренность и станет охотиться на территории другой стаи.
Мне вот думается что само понятие нравственность вообще не должно родиться (появиться в процессе эволюции, если вам так легче) в мире силы.
Вот ежели на вашу, Rulla, семью (сохрани Господь) посягнет какой нибудь "шакал" из племени людского, вы же не будете рассуждать, что чисто практически так оно даже лучше....(убили родственника - ртом меньше, общественная польза очевидна, если еще учесть что тот погибший был неспособным принести пользу оному обществу)? Не попытаетесь ли вы загрыздь деснами (если зубы выбьют) того обидчика?
Я хочу напомнить (мало ли, вдруг вы так много читаете "научной литературы", что позабыли очевидные для каждого ребенка вещи), что не все мотивы и поступки можно и позволительно объяснить чисто меркантильными соображениями.

Вопрос Барбариан .. Как вы относитесь к сатанистам ,православным , оккультистам ,мусульманам ?

[Barbarian]

Вот ежели на вашу, Rulla, семью (сохрани Господь) посягнет какой нибудь "шакал" из племени людского, вы же не будете рассуждать, что чисто практически так оно даже лучше....

Это называется "социальный инстинкт".

Знали бы ваши друзья ....а впрочем о чем это я? Откуда у вас друзья с вашими животными инстинктами?

[Barbarian]

Вопрос Барбариан .. Как вы относитесь к сатанистам ,православным , оккультистам ,мусульманам ?

Если объясните какое отношение этот вопрос имеет к теме то, вероятно, отвечу

[Rulla]

Знали бы ваши друзья ....а впрочем о чем это я? Откуда у вас друзья с вашими животными инстинктами?

А в чем вы по невежеству видите противоречие между дружбой и инстинктами, варвар?

[Dobriy]

Допустим Спорят двое Христианин и Сатанист. Чью сторону вы примете ?

[Allent]

Знали бы ваши друзья ....

Словосочетание "Социальный инстинкт" которым орудует употребитель не имеет в себе никакого смысла.
"Поведенческая реакция обусловленная лисностной моделью отношений", это будет правильно.
А если вообще, то у человека всего один "инстинкт" ( отсутствующий у животных), одна заложенная программа- развитие разума и личности.

[Barbarian]

Допустим Спорят двое Христианин и Сатанист. Чью сторону вы примете ?

Надеюсь, того, кто по моему будет прав.

[Barbarian]

Словосочетание "Социальный инстинкт" которым орудует употребитель не имеет в себе никакого смысла.
"Поведенческая реакция обусловленная лисностной моделью отношений", это будет правильно.
А если вообще, то у человека всего один "инстинкт" ( отсутствующий у животных), одна заложенная программа- развитие разума и личности.

Боюсь что Рула опять пытается сесть на своего коня - биологию к месту и не к месту демонстрируя свою ученость.
Я бы все таки как автор темы хотел вернуться к истокам. Вопрос был о добродетели патриотизма. Поскольку безбожная модель существования вселенной лишает всякого смысла наличие добродетелей вообще (помните у классика "Если Бога нет, то все позволено"?), то мой вопрос адресован не рулам или еще кому нибудь кому негде больше оправдывать секрецию тестостерона, а людям, исключительно верующим.

[Dobriy]

Но потвоему прав всегда ведь будет член твоей церкви , вспомни чисто для себя, мне можешь не говорить .

Сколько раз ты шел против мнения церкви ? ( разумеется там где дело не касалось тебя лично.

[Barbarian]

Но потвоему прав всегда ведь будет член твоей церкви , вспомни чисто для себя, мне можешь не говорить .

Сколько раз ты шел против мнения церкви ? ( разумеется там где дело не касалось тебя лично.

А с чего ты взял что я член церкви?

[Laangkhmer]

Поскольку безбожная модель существования вселенной лишает всякого смысла наличие добродетелей вообще...

Истинно! Истинно!..

[Tuareg]

Я бы все таки как автор темы хотел вернуться к истокам. Вопрос был о добродетели патриотизма

Похожим вопросом был бы вопрос, скажем, о добродетели общества спасения на водах. Или клубов любителей паровозов. Если на своем месте, в правильное время и нужной пропорции - почему нет?

[Tuareg]

...Поскольку безбожная модель существования вселенной лишает всякого смысла наличие добродетелей вообще (помните у классика "Если Бога нет, то все позволено"?)

При чем Бог к добродетели? Понятие добродетели, как и морали, возникает в результате общежития human beings. Как внутренний защитный регулятор общества. Imho.

[Barbarian]

При чем Бог к добродетели? Понятие добродетели, как и морали, возникает в результате общежития human beings. Как внутренний защитный регулятор общества. Imho.

А вы, простите, вообще с планеты Земля? Чё то не видно, что бы ваши human beings успешно пользовались этим регулятором. Да и как животное может "придумать" такой нерациональный регулятор? Здесь нужен разум, и сердце.