Инва . . . .ЛЮДИ !

[DIMA123]

Drunker, спасибо за отличные цитаты
"немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное" (1-е Коринфянам 1:27)

А как тогда Вы понимаете такие слова о любви: "Ибо Господь, кого любит, того наказывает" (Евреям 12:6)?

Это слова Павла. Они говорят о том , о чем говорила Лигия

"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть." (Иакова 1:13-15)

Все-таки Бог не испытывает .

Инструменом для чего? Если для того чтобы исправлять нас, т.е. окружающих, то он в таком случае будет даже не равным, а выше нас. Если у такого человека есть чему поучиться, то мы уже не ровня ему в чём-то более важном чем физическое здоровье.

Целиком и полностью . . .

Я думаю что инвалиды, которые могут быть примером для окружающих, достигли этого в некоторой степени благодаря своей инвалидности + конечно же характер человека.

Среди них много нобелевских лауреатов

Суметь перебороть себя, свои худшие качества, глядя на пример людей которые боролись с бОльшими трудностями и победили - это тоже очень хороший результат, хоть и не выглядит так героично.

[Лигия]

DIMA123
Ну слава Богу,разобрались))

[Марина.]

Про тьму никт ои не говорит. Вопрос в том,чтобы научить человека понимать.что иногда Бог УДЕРЖИВАЕТ его через страдания от еще бОльшей беды. Ну как вы этого понять не можете?)

Лигия,Вы считаете бога Авраама Богом?Если да,то мы говорим о разном:Вы о боге Авраама,а я о Совершенном Отце Иисуса.

[Лигия]

Лигия,Вы считаете бога Авраама Богом?Если да,то мы говорим о разном:Вы о боге Авраама,а я о Совершенном Отце Иисуса.

кхем.. не знала,что Богов несколько))))).Боюсь,Он Ваши рассуждения явно не одобрил бы,Марин. Хотя бы потому что Бог один,Он был,есть и будет всегда один. И во времена Авраама Он любил нас не меньше,чем после появления Иисуса.)

[Марина.]

Хотя бы потому что Бог один,Он был,есть и будет всегда один. И во времена Авраама Он любил нас не меньше,чем после появления Иисуса.)

Бог Один.Есть ещё ищущий славы Бога:

От Иоанна святое благовествование. Глава 8. Стих 50 [0.743] Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.

Во времена Авраама Бог любил людей не меньше,это-да,но Бог никогда не был богом одного человека,богом одного человека и его сына и внука,богом одного народа.

[Лигия]

Марина
Я тогда не очень понимаю,что Вы мне сказать хотите..)

[СнежокК]

.... Бог позволяе чтобы человек стал инвалидом для того,чтобы уберечь его от бОльшей беды .... Иногда именно болезнь заставляет человека держаться рядом с Богом.

По моему вы так просто об этом говорите, а примерив это на себя, врятли эти слова вас бы утроили.
Так если подумал, а не обидеться ли человек на такие "позволения", человек не Бог, не все может простить... Как он после этого может "придти" к Богу, уверовать в исцеление...
Я не могу понять, как отняв что-то, можно уберечь от каких то БОЛЬШИХ бед....(это не вопрос жизни и смерти, как - гангрена).
Для меня вопрос стоит так - а стоило ли оно того? видь это была хорошая или плохая, но моя жизнь, я не просил вмешательств...

[Ratukas]

Вот и почитайте ее сам).Потому что мы говорим об одном и том же,но Вы почему-то со мной спорите. Что я должна принять-то? Я вроде по-русски написала "Бог делает это,чтобы уберечь от бОльшей беды".Не написала ни одного слова о том,что это Он делает нам назло. По-моему,понятнее некуда.Вы как читаете-то? Бред какой-то.

Выходит, что если ребенок умирает медленно от рака, то это его Бог оберегает от бОльшей беды? Хорошо, можно предположить, что повзрослев этот ребенок станет маньяком-убийцей (или еще кем-нибудь) и чтобы его спасти Бог посылает смертельную болезнь.
Но почему же тогда другие маньяки ходят по белу свету и убивают любдей?

[Drunker]

Я не могу понять, как отняв что-то, можно уберечь от каких то БОЛЬШИХ бед....(это не вопрос жизни и смерти, как - гангрена).

Для меня вопрос стоит так - а стоило ли оно того? видь это была хорошая или плохая, но моя жизнь, я не просил вмешательств...

Ребёнок играется гранатой (той которая взрывается). Пусть себе играется - это его жизнь. Так что ли?

По крайней мере данный пример показывает как можно отняв что-то уберечь от больших бед. Хотя в жизни всё немного сложнее. Потому что отбирается что-то вроде как неопасное для человека, а даже наооборот - здоровье. Но ведь и в примере на месте гранаты может быть что-то полезное в жизни человека - спички, бензин, и т.п.

[Лигия]

Я не могу понять, как отняв что-то, можно уберечь от каких то БОЛЬШИХ бед....(это не вопрос жизни и смерти, как - гангрена).
Для меня вопрос стоит так - а стоило ли оно того? видь это была хорошая или плохая, но моя жизнь, я не просил вмешательств...

Евангелие от Матфея.глава 18, "и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.".Точка.Не убавить,не прибавить. И не Вам знать,не будете ли Вы рыдать после "Господи,почему ты не остановил меня?".
И Вам и Ratukas я скажу одно: только любящий родитель готов сделать своему ребенку больно,чтобы уберечь его от бОльшей беды.Только любящий Бога человек готов смириться с одиночеством или физическим увечьем ради вечной жизни.И не раз были пророчества,Бог говорил через пророков,совершенно разных,но не знакомых друг с другом,и говорили они одно "Буду забирать молодых чтобы сберечь души их".Вот так.И не надо делать за меня выводы,что мне легко говорить,а что - нет.Я знаю что говорю и это не бравада или лицемерие.И тем более не надо требовать от Бога измерять нашу жизнь человеческими мерками,для нас порой возможность бегать на свидания кажется важнее собственной жизни.А Бог на то и Бог,чтобы быть в миллиард раз мудрее и дальновиднее нас.Я слышала слова матери,которая,плача,сказала "Я даже согласна чтобы мой сын умер,лишь бы он ушел к Богу спасенным".Я слышала свидетельство о человеке,который попросил чтобы Господь отнял у него руки,потому что понимал что это единственная возможность остановиться от падения. Кому дано понять это,тот поймет.Просто надо быть настолько близким к Богу,чтобы научиться ценить в первую очередь Его и свое спасение, а не свой внешний вид или способность жить в этом мире как все остальные.

[СнежокК]

Ребёнок играется гранатой (той которая взрывается). Пусть себе играется - это его жизнь. Так что ли?

А кто сказал что она точно взорвется? Наверно надо отобрать гранату, да вместе с рукой оттяпать-чтоб больше нечего не брал.

По крайней мере данный пример показывает как можно отняв что-то уберечь от больших бед.

Зачем уберегать от проблемы, если в силах помочь её преодолеть?
А уж способов у Бога полно, но он выбирает простейший-почему!?
__________________________________________________ _________

И не надо делать за меня выводы,что мне легко говорить,а что - нет.

Я и не собираюсь, это было мое мнение, на него то я право имею!

Я слышала слова матери,которая,плача,сказала "Я даже согласна чтобы мой сын умер,лишь бы он ушел к Богу спасенным".

А я не раз слышал, проклятия в его адрес, за то, что - "Буду забирать молодых чтобы сберечь души их" .

Если, не дай Бог с вами Лигия, случится что то подобное, вы готовы принять это -

чтобы научиться ценить в первую очередь Его и свое спасение, а не свой внешний вид или способность жить в этом мире как все остальные.

????
__________________________________________________ _________
Бог - у нас в голове!!!А потери наши материальные - в жизни! Терять ВСЁ и сказать спасибо, нормальный человек не может!

[Лигия]

Если, не дай Бог с вами Лигия, случится что то подобное, вы готовы принять это - ????

Я это уже давно прошла)) А разве я стала бы утверждать подобные вещи,понятия не имея о чем я говорю?) Так что придется Вам все же менять свое мнение - я слов на ветер не бросаю.
А что касается того,что Вы там проклятия на Бога слышали,то повторю еще раз,читайте внимательно - это поймет лишь тот,кто любит Бога и близок с Ним. Если человеку не суждено понять,то он проклинать за "обиды" будет кого угодно: и Бога и брата и жену и просто мимопроходящего человека.Как нормальный,верующий человек,может проклинать Бога за то,что Он сберег душу того,кого любишь?Вы сам-то задумайтесь над этим.
Перечитайте мой предыдущий пост еще разок,внимательно.И увидите что сам подтверждаете мои слова.В жизни далеко не всегда все просто и понятно.И это еще надо доказать что "потерявший в жизни все" несчастнее того,у которого все есть.

[DIMA123]

Известный в интернете ролик . Жизнеутверждающий парень , который не ропщет на судьбу Жизнь без рук и ног