12 глава Откровений Иоанна

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Karaulov
    Участник

    • 17 September 2002
    • 374

    #1

    12 глава Откровений Иоанна

    Будьте благословенны во Иисусе. И Он нам поможет!
    Предлагается к размышлению 12 глава От. по стихам.

    Вместо предисловия: 1.Учитывая многовариантность толкования Откровения в богословии, не хотелось бы быть начинателем и участником споров - это не к славе Божией.
    2. Нет много смысла в надмевании ума, если нет ответа в духе ( мысли и доводы никак не отвергаются)
    3. Откровение Иоанна книга данная нам Богом , без какого-либо человеческого табу.
    4.Цель сей темы посмотреть на будущее физического Израиля в связи с КОНЦОМ дней и вторым пришествием Христа ради побуждения верных Христа к молитве за дом Давида., за скорейшее духовное прозрение его.
    Александр.
  • Karaulov
    Участник

    • 17 September 2002
    • 374

    #2
    Стих 1: Жена, облеченная в солнце это еврейский народ, физический Израиль, собственность Бога. В отношении к избранию они возлюбленные Божии ради отцев, а дары и призвание Божие непреложны (Рим.11:28,29) . А потому видение небесное. Солнце, луна и 12 звезд есть еврейство из сна Иосифа (Быт.37:9). 12 звезд 12 колен Израилевых.
    Стих 2: Еврейская нация в состоянии агонии , непосредственно перед излитием на них Духа благодати(Зах.12:10), накануне спасения 144000 евреев, в предверии их участия в восхищении Церкви, в самый момент сигнала 7-й Трубы.

    Еще аргумент, почему «Жена» - физический Израиль : Стихи 10,11, особо 12-й показывают, что восхищение УЖЕ произошло, ибо «ГОРЕ живущим на земле», но «жена» фигурирует ниже, в стихах 13-17, т.е. сберегается Богом в продолжение периода
    Чаш гнева.

    Пока всё. Кстати, От.12:1 это не начало видения, а продолжение с От.11:15 «И седьмой ангел вострубил, И ..»
    Еще кстати: Труба 7-го Ангела дает начало периода 3-го горя или Чаш гнева (От.11:14, От.16)

    Братья! Желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение .(Рим.10:1)
    Александр.

    Комментарий

    • Слава
      Участник

      • 06 February 2002
      • 326

      #3
      Шалом всем!

      1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
      Жена это Израиль согласен с Александром.

      2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
      Тут два толкования, перове о том что это все муки рождения, о которых говорил Йешуа в Мататьягу 24, второе что это период рождение самого Йешуа

      3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
      Дракон дьявол
      4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
      Тут говориться о рожении Йешуа, и убийстве младенцев Иродом в Бейт-Лехеме.
      5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
      Тут говориться о рождении Йешуа, Который будет пасти жезлом железным(Откровение 19:15), Который был восхищен и сейчас одесную Бога.
      6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
      Тут говориться о пустине народов Йехезкель 20:39, о чень хорошо об этом проповедует Артур Кац.

      далее идет повторение событий
      7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
      8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
      9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
      10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
      11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
      12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

      опять повторение тех же событий
      13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
      Преследование Израиля.
      14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
      Тут говориться о великой скорби, при которой Израиль будет укрываться в безопасных местах.

      15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
      То есть все народы пойдут воевать с Израилем.

      16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
      Скорей всего, что произойдет землетресение, которое остановит сие. О землетресении мы читаем Откровение 6:12, 8:5, 11:13,19, 16:18
      17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
      То есть бракон ничего не смог сделать Израилю, и пошел уничтожать верующих из язычников, которые остались верными Йешуа, а значит и Израилю. Это о них написано: Откровение 7:9,14
      Барух Ха Шем!

      Комментарий

      • Igor
        Отключен

        • 18 April 2002
        • 3180

        #4
        Мир вам и благодать от нашего Господа Иисуса Христа!
        Жена - это Евангелие. В самом начале Боблии, 3 главе Бытия, говорится о том, что будет два семени: одно из них - семя сатаны, другое - семя жены. Жена - это учение Иисуса Христа. Именно через учение Христа рождаются Сыны Божии. Написано, что жена убежала в пустыню. Именно в пустыне мы должны познавать учение Иисуса Христа. Пустыня - это тогда, когда мы от всего отрешены, и перед нами есть только Бог и Христос, и Его Слово. Иисус Христос после Своего водного крещения пошёл в пустыню, и в пустыне был 40 дней. Это служит образом того, что человек, после того, как уверовал, должен познавать учение Иисуса Христа. Цифра 40 в Библии означает учение. 40 дней Моисей принимал закон, который был образом учения Иисуса Христа.
        Жена имела во чреве и кричала от болей и мук рождения. Это говорит о том, что истина в нас рождается через духовные болезни, а с лёгкостью входит только обольщение. То есть Сам Иисус Христос предупреждал нас о тех скорбях, которые надлежит пройти, прежде чем в нас родится Христос.
        Младенец был взят на тнебо. Это говорится о том, что истина, которая рождаеьтся в человеке, она не может жить в земной церкви, потому что семя дракона Бог дал власть на земле. Посему и написано, что все, желающие жить благочестиво, будут гонимы.

        Комментарий

        • Karaulov
          Участник

          • 17 September 2002
          • 374

          #5
          Слава
          2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
          Тут два толкования, перове о том что это все муки рождения, о которых говорил Йешуа в Мататьягу 24,

          Аминь!
          4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
          Тут говориться о рожении Йешуа, и убийстве младенцев Иродом в Бейт-Лехеме.

          Однако, книга От. - была дана, чтобы показать, чему надлежит быть ВСКОРЕ (от.1), т.е. это книга-пророчество о будущем, о том, что случится по крайней мере после воскресения Иешуа из мертвых.

          14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
          Тут говориться о великой скорби, при которой Израиль будет укрываться в безопасных местах.

          А у меня это место ложится к физическому Израилю после событий 7-й трубы и восхищения.


          15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
          То есть все народы пойдут воевать с Израилем.

          16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
          Скорей всего, что произойдет землетресение, которое остановит сие. О землетресении мы читаем Откровение 6:12, 8:5, 11:13,19, 16:18

          Аминь!

          17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
          То есть бракон ничего не смог сделать Израилю, и пошел уничтожать верующих из язычников, которые остались верными Йешуа, а значит и Израилю. Это о них написано: Откровение 7:9,14

          Стих 17 может НЕ относится к Церкви по той причине, что Восхищение уже произошло (ст.10-12), и прозвучало «Горе живущим на земле!», если же, конечно не поддерживается вариант великодоскорбного восхищения.
          Второе. 1Кор.15:54. После Восхищения сбывается пророчество Исайи «Поглощена смерть победою». То есть здесь Павел утверждает, что после последней трубы смерти для христиан нет по причине отсутствия на земле самих верных Господа. 1Кор.15:52 это первое и единственное воскресение для рабов Христовых. После Восхищения, кот. происходит по 7-й трубе, - идет период 7-ми чаш гнева - последние дни как суд для нечестивых.
          Александр.

          Комментарий

          • Karaulov
            Участник

            • 17 September 2002
            • 374

            #6
            Igor
            Приветствую, тебя брат мой с миром Его.
            Такое толкование От.12:1-2 мною встречается впервые. Оно отвергает ли вариант, что "Жена" - это Израиль, или допускает?
            Александр.

            Комментарий

            • Karaulov
              Участник

              • 17 September 2002
              • 374

              #7
              12гл Откр. - от меня не уходит чувство что это глава чисто о евреях .

              Стих 3: Дракон дьявол, воплотившийся в сыне погибели (От.13:1) . Стих 4 события последних дней седьмины Даниила. «Небо» в стихе 4 это первое небо, воздух, место жительства сатаны. «Поверг их на землю» третья часть духов злобы поднебесных из воздуха опускается на как таковую землю, что говорит о возрастании ярости сатаны в геометрической прогрессии по причине ухода удерживающего. Диавол приготовился уничтожить нарождающегося младенца. . Младенец мужского пола еврейский остаток в смысле Ис. 1:9 , Рим.11:4-5 .

              Стих 5. Рождение младенца суть воскресение из мертвых еврейского остатка в кол-ве 144000 тыс. по аналогии с Дн.13:32,33. Восхищение младенца участие их в первом воскресении и вознесении.

              Стих 6: жена весь Израиль, сохраняемые Богом во времена великой скорби для принятия Мессии.

              Ст.7-9 война на первом ! небе в самое-самое предверие 7-й трубы. « На землю» в ст9 то же , что и в ст.4.

              Ст.10-12 приход Христа по 7-й трубе, восхищение и воскресение, и (ст.12) начало 7-ми чаш гнева, которые есть кульминация великой скорби , поле обширной деятельности для дьявола, кот. в агонии преследует жену-евреев ст.13-17.

              В стихах 12-17 жена это природные евреи, сохраняемые Богом в Иерусалиме после дня воскресения-восхищения , во время 7-ми чаш гнева, на брань с которыми ( и со святыми в духовных телах) соберутся язычники в конце времени 7-ми чаш (Армагеддон) -, для того чтобы эта жена природные евреи стали поколением еврейского народа в обетованном в Торе и Пророках тысячелетнем Царстве Христа.

              «Не умолкну ради Сиона, и ради Иерусалима не успокоюсь, доколе не взойдет как свет, правда его» (Ис.62:1)
              Александр.

              Комментарий

              • Слава
                Участник

                • 06 February 2002
                • 326

                #8
                Шалом Александр!

                По поводу 17 стиха. Он относиться к церкви. Доктрина, о том что церковь будет вознесена до великой скорби не соответсует Писанию.
                Согласно Матфея 24:29-32, и 2 Фес. 2:3-4

                То есть восхищение буде когда придет Йешуа, когда Он духом уст своим убьет нечестивца. Так что никуда вы не денетесь с повдовдной лодки.
                Это говориться о церкви как и в Откровение 7:9, 14
                Барух Ха Шем!

                Комментарий

                • Igor
                  Отключен

                  • 18 April 2002
                  • 3180

                  #9
                  Karaulov

                  Мир тебе брат!

                  Жена - это новый Иерусалим. А также Вечное Евангелие.

                  Комментарий

                  • kwalery
                    Завсегдатай

                    • 08 March 2001
                    • 682

                    #10
                    Привет всем.

                    Мне кажется, что здесь изложены слишком сумбурные представления о книге «Откровение». Эта книга существует почти 2000 лет и разумно предположить, что какие-то события изложенные в ней уже произошли. Вряд ли стоит относить все пророчество в наше будущее, а имеет смысл полистать историю.

                    В главах 6-11 изложены события от первого до второго пришествия Христа.

                    От победоносного шествия Христианства в 1 в.н.э.
                    «И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить» Откр.6:1,2.

                    До полного восстановления власти Христа на Земле:
                    «И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков». Откр. 11:15.

                    Потому как в 12-ой главе говорится о рождении «младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным», то она не может быть продолжением 11-ой главы (т.е. повторным рождением Христа после восстановления его власти на Земле), а является началом второго отрывка пророчества, повторно описывающего события от первого до второго пришествия Христа.

                    В этих двух отрывках есть почти совпадающие стихи, которые и позволяют синхронизировать события, описанные в них:

                    Откр. 7:4
                    «И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых».
                    Откр. 14:1
                    «И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.».

                    Откр. 8:8,9
                    «Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью, и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла».
                    Откр. 16:3
                    «Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море».

                    Откр. 8:10
                    «Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод».
                    Откр. 16:4
                    «Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь».

                    С уважением, Валера.

                    Комментарий

                    • Слава
                      Участник

                      • 06 February 2002
                      • 326

                      #11
                      Шалом Валерий!

                      Я например и не говорил, что том имееться виду второе рождения. А как раз то что вы говорите. Я тоже считаю что в откровения многократно опысываются события от начала до конца.
                      Так печати не идут за трубами, а все это поралельные описания обних и тех же событий но с разных сторон.
                      Так в двенадцатой главе, говориться об Израиле о всем его сущестованиии. То есть когда говориться жена с двенадцатьбю звездами с луной и солнцем говориться о появлении народа Израиля. О ребенке это первое пришествие Йешуа. О пустыне это уже говориться о события перед самым вторым Пришествием.
                      Барух Ха Шем!

                      Комментарий

                      • kwalery
                        Завсегдатай

                        • 08 March 2001
                        • 682

                        #12
                        Здравствуйте, Слава.

                        «Так печати не идут за трубами, а все это поралельные описания обних и тех же событий но с разных сторон.»

                        Да ни печати не идут за трубами, ни трубы за печатями, но и не параллельное описание. Последний отрезок времени скрытый под седьмой печатью описан гораздо более подробно, чем предыдущие шесть, и разбит еще на семь отрезков времени начинающихся с трубного звука каждого ангела. Поэтому семь труб - это и есть содержание седьмой печати.
                        «И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса. И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб». Откр. 8:1,2.

                        Обратите внимание, что с каждой следующей печатью детальность описания событий возрастает и самым подробным образом описана именно седьмая печать. Из этого можно сделать вывод, что книга написана для христиан из язычников «доколе не окончатся времена язычников». Поэтому и основная часть информации в ней предназначена для христиан из язычников, а не для «физического Израиля».
                        У Израиля были свои пророки, которые и писали о временах после «времен язычников». В «Откровении» же эти времена освещены очень сжато, обзорно. Например, 1000 лет после «времен язычников» поместились всего в шесть стихов (Откр. 20:1-6).
                        Конечно же, окончание «времен язычников» является началом времени Израиля, поэтому этот переходный период подробно описан и в «Откровении» и у израильских пророков. Сравните, например, Откр. 16:17-21 с Зах. 14:4,5:
                        Откр. 16:17-21
                        «Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось! И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое! И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его. И всякий остров убежал, и гор не стало; и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая».
                        Зах. 14:4,5
                        «И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее к югу. И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним».

                        «О ребенке это первое пришествие Йешуа. О пустыне это уже говориться о события перед самым вторым Пришествием».
                        В отрывке книги, начинающемся с 12-ой главы, существует такая же закономерность, как и в предыдущем отрывке. Т.е. он также написан для христиан из язычников, и подробность описания также возрастает к концу отрывка. Побег жены в пустыню в книге следует почти сразу же за рождением Христа. Поэтому мало вероятно, что этот побег относится ко второму пришествию Христа. Скорее всего, эти события необходимо искать в истории, во временах следующих после рождения Христа.

                        С уважением, Валера.

                        Комментарий

                        • Слава
                          Участник

                          • 06 February 2002
                          • 326

                          #13
                          Шалом ВалериЙ!

                          По поводу труб и печатий я свми согласен, но по поводу чаш и руд то тут точно паралельно
                          если посмотреть трубы как и чаши заканчиваються приходом Йешуа, а двух приходов не будет.
                          Особено интерсно что в конце всех событий происходит землетресение и град.
                          По поводу мест из Захарии и откровения похоже что совпадают.
                          Тепер по поводу жени и пустыни. Эти события еще не произошли. Там говориться о трех с половиной лет великой скорби смотри Даниил 12 гл, а также Йехезкель 20
                          Иезекииль 20:35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
                          Осия 2:14 Посему вот, и Я увлеку ее, приведу ее в пустыню, и буду говорить к сердцу ее.

                          если смотреть по контексту этого еще не было, а предстоит в будущем, собено это согласуеться с Даниилом 12
                          Даниил 12:1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
                          И Павел говорит об этом, что весь Израиль спасеться, так как придет Спаситель из Йерусалима.
                          В первый приход Йешуа пришел из Бэйт-Лехема, а второй раз на Масличную гору, сегоднешний центр Йерусалима.

                          С уважением Слава.
                          Барух Ха Шем!

                          Комментарий

                          • Karaulov
                            Участник

                            • 17 September 2002
                            • 374

                            #14
                            Слава
                            Доктрина, о том что церковь будет вознесена до великой скорби не соответсует Писанию.
                            Согласно Матфея 24:29-32, и 2 Фес. 2:3-4

                            То есть восхищение буде когда придет Йешуа, когда Он духом уст своим убьет нечестивца. Так что никуда вы не денетесь с повдовдной лодки.
                            Это говориться о церкви как и в Откровение 7:9, 14

                            Аллилуйя! Писание не учит, а мною не исповедуется доскорбное восхищения Церкви. Наоборот, нас всех ожидает 42 месяца великой скорби и события Труб, и только по последней, 7-й трубе случится Его возвращение и вознесение верных. Потому - Ей, Гряди, Господи!!!
                            В От.12:17 описывается период ( после 7-й трубы, ) чаш гнева , когда Христиан на земле уже нет! Это время 1335-1260=75 суток - суд над зверем , вавилоном и нечестивыми. Поэтому этот стих принадлежит евреям, которых Иисус скрывает 75 дней для выполнения священства и наследия 1000-летнего Царства. Я вижу так.

                            kwalery

                            Мне кажется, что здесь изложены слишком сумбурные представления о книге «Откровение». Эта книга существует почти 2000 лет и разумно предположить, что какие-то события изложенные в ней уже произошли. Вряд ли стоит относить все пророчество в наше будущее, а имеет смысл полистать историю.

                            Мой брат в Господе! От. 1:1 не дает нам права листать историю, даже ни днем раньше чем Иоанн видел видение :" ...чему надлежит быть вскоре "
                            Потому как в 12-ой главе говорится о рождении «младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным», то она не может быть продолжением 11-ой главы (т.е. повторным рождением Христа после восстановления его власти на Земле), а является началом второго отрывка пророчества, повторно описывающего события от первого до второго пришествия Христа.


                            По тексту, ( обрати внимание на союзы "и" почти в каждом стихе) небесное видение, начавшееся в От.11:15, продолжается в От.12. Искать "логику" и "хронологию" в Откровении - неверно.

                            Откровение Иоанна не верно прочитывать и разбирать чисто хронологически. В хронологическом повествовании Откровений есть (если можно так сказать) обзорные вставки .
                            Например, 7 глава - это не время 6-й печати, как можно решить читая по тексту, а время 7-й трубы - спасение Израиля (ст.1-8) и это небеса после первого воскресения (ст.9-17). Т.е. 7гл.-вставка в хронологию.
                            13 глава описывает 42 месяца правления зверя, последнее время перед пришествием Господа. Однако 7-я труба прозвучала еще в От.11:15. Т.е. 13-я гл- - вставка в хронологию.
                            От.12 - это что? Это глава-вставка об Израиле последних 7-ми лет.

                            Поэтому семь труб - это и есть содержание седьмой печати.

                            Аминь.
                            Слава

                            Даниил 12:1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и
                            наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
                            И Павел говорит об этом, что весь Израиль спасеться, так как придет Спаситель из Йерусалима.
                            В первый приход Йешуа пришел из Бэйт-Лехема, а второй раз на Масличную гору, сегоднешний центр Йерусалима.


                            Именно поэтому: Просите мира Иерусалиму, доколе Дух благодати и умиления не сойдет на дом Давида! У Израиля есть будущее! И его приготовил народу Своему Господь Иисус! Совместная телесная единая Молитва за восстановление Сиона - гораздо необходимее пред Господом, чем быть докой в доктринальной части.

                            "Не умолкну ради Сиона и ради Иерусалима не успокоюсь..." Ис.62:1
                            Александр.

                            Комментарий

                            • kwalery
                              Завсегдатай

                              • 08 March 2001
                              • 682

                              #15
                              Привет, Слава.

                              «Тепер по поводу жени и пустыни. Эти события еще не произошли. Там говориться о трех с половиной лет великой скорби смотри Даниил 12 гл, а также Йехезкель 20
                              Иезекииль 20:35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
                              Осия 2:14 Посему вот, и Я увлеку ее, приведу ее в пустыню, и буду говорить к сердцу ее.
                              если смотреть по контексту этого еще не было»

                              Давайте посмотрим приведенные Вами цитаты по контексту. Иезекииль 20 и Осия 2 кроме слова «пустыня» ничего общего с Откровением не имеют. В обоих случаях речь идет о поклонении Израиля другим богам, наказании (осуждении) их за это, последующем помиловании и сборе из разных стран. Такое в истории Израиля уже было в VII в. до н.э.

                              Осия 2 гл.
                              «13 И накажу ее за дни служения Ваалам, когда она кадила им и, украсив себя серьгами и ожерельями, ходила за любовниками своими, а Меня забывала, говорит Господь. 14 Посему вот, и Я увлеку ее, приведу ее в пустыню, и буду говорить к сердцу ее
                              16 И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: "муж мой", и не будешь более звать Меня: "Ваали". 17 И удалю имена Ваалов от уст ее, и не будут более вспоминаемы имена их».

                              Иезекииль 20 гл.
                              «31 Принося дары ваши и проводя сыновей ваших через огонь, вы оскверняете себя всеми идолами вашими до сего дня, и хотите вопросить Меня, дом Израилев? живу Я, говорит Господь Бог, не дам вам ответа. 32 И что приходит вам на ум, совсем не сбудется. Вы говорите: "будем, как язычники, как племена иноземные, служить дереву и камню"».

                              Это не о современном Израиле.

                              Книга Даниила по структуре очень похожа на Откровение. Но это было откровение для тогдашнего Израиля. Поэтому то, что относилось непосредственно к Израилю, описано подробно, а период после его исчезновения, т.е. «времена язычников» описаны сжато. Для Даниила последнее время начиналось с рождения Христа. Оно было будущим для Даниила, но необязательно является будущим для нас, в том числе и 12-я глава.

                              С уважением, Валера.

                              Комментарий

                              Обработка...