Не разводиться...

[beta]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

[Блонди]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Я думаю необходимо понимать такой момент - какая личность, такие отношения она и строит.
Не могут инфантильные личности построить крепкие здоровые отношения. Будет и ложь, и манипуляции, и капризы, и привитие чувства вины, и другие "детские" рычаги давления и способов контактирования. Заковывать себя в цепи "неудобоносимых" обязательств без понимания происходящего - это не решение проблем. Необходимо делать упор на собственное развитие прежде всего.
Всё в конечном итоге складывается в опыт.
Частая смена партнеров чревата обесцениванием отношений в принципе. Поэтому здесь очень важно воспитание от родителей, от социума, привитие здоровых установок. Наладить с ребенком близкие доверительные отношения, чтобы реально как-то позитивно влиять на его судьбу.
Но это в идеале, в жизни всё сложнее, и родители зачастую сами калечат своих детей и их будущее.
Бывает, что ты уже не тот человек, который женился или выходил замуж. Что в тебе произошли определенные личностные изменения, и что единственный выход - это расстаться с человеком, с которым у тебя нет близости и нет будущего, потому что ваши пути с ним различны. Но в любом случае необходимо стремиться к мирному диалогу. Если бывшие супруги останутся добрыми приятелями - то это замечательно.

[Pavlo Suomalainen]

Е



Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Дайте побольше деталей, иначе у Вас общие места, а подробностей все же не хватает

[Двора]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

С обманом трудно разобраться, потому не сразу поймешь, а был ли он, и какие были намерения, но брак заключен и союз состоялся: стали одной плотью.
А вот когда не стали одной плотью, тогда брак не состоятельный, его не трудно расторгнуть.

[Viktor.o]

...
Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

... считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Если после развода суд делит вместе нажитое имущество, значит юридически брак считался действительным.

- - - Добавлено - - -

А каким он считался в мнениях, это никого не касается.

[АндрейВторозван]

Если после развода суд делит вместе нажитое имущество, значит юридически брак считался действительным.

- - - Добавлено - - -

А каким он считался в мнениях, это никого не касается.

Если затем, вышестоящий суд, отменит решение по имуществу?

[Синьюэ]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Брак это не штамп в загсе,это слияние в одно целое. Штампы,загсы, любые обряды,включая прыгание через костер или перешагивание через седло- все это людские выдумки,они не делают брак действительным. Можно с ходу придумать свои правила- "кто выпьет на брудершафт,тот значит мне жена и муж"-но станет ли от этого этот глупый свежевыдуманный ритуал настоящим браком ? Это все народные традиции и местечковые правила.Даже если штамп государственный- он всего лишь бзик государства в конкретной местности и в конкретную эпоху,скажем лет триста назад его не было-и что ? . Нет брачной ночи-нет брака. Раз в государственном ведомстве ставили штамп,теперь там и избавляйтесь от штампа.

[Viktor.o]

Если затем, вышестоящий суд, отменит решение по имуществу?

Смотря, по какой причине.

[Ольга Владим.]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Речь о фальшивом изнасиловании в состоянии невменямости? Только такой вариант приходит про жесткий лживый обман.

Ну, люди часто лгут. Вопрос в том, как далее идут отношения. Если живут супружеской жизнью - это уже брак совершившийся.

А насчет лжи - это уже вопрос честности перед людьми и Богом.

[Валера life]

Вопрос неимоверно сложный. Даже у "законнического" Израиля были разводы по позволению Моисея. Можно много говорить о том, что мы сейчас имеем силу Духа, и способны до таких ситуаций не доводить, но я не вижу какой-то заметной разницы в поколениях.

«Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует» (Матф.5:3132).

Могу сказать лишь то, что если человеку позволить разводиться и в случаях обмана друг друга, не договаривания кое-чего перед браком, то человеческая душа такая, что обязательно найдет позже в этом оправдание, чтоб развестись. И этот "люфт" причин, позволяющих развод, с поколениями будет расти и расти. Для того и давался закон, что человек в большинстве случаев не способен быть под благодатью. Да и сейчас благодать основывается на законе, который является определителем греха.

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа

Как это на практике должно быть? В том обществе в котором мы живём, это не возможно. Нужно бороться не с самими проблемами, а с причинами их возникновения, полной деградацией моральности общества. До сих пор вылавливаем на работе пятидесятнического пастора, который не расплатился за услуги.
Но когда человек дорожит своей церковью и боится Бога, то он будет намного более ответственно подходить к вопросу брака. Ведь будет понимать, что развод ему скорее всего не позволят, а если пойдёт наперекор церкви, то будет исключён. Если же ему позволить в церкви разводиться по таким причинам, то это разрастется настолько, что разницы между верующим и не верующим уже не будет заметно.

Не жениться/выходить замуж поспешно; не жениться в раннем возрасте. Если уж такое случилось, что "не срослось" то хорошо когда пастор или батюшка в церкви действительно служит Богу, а не "ходит на работу". Может поможет примириться, и принять друг друга, или действительно посчитает, что другого выхода чем развестись нет. Ведь был случай, когда пьяный муж избивал жену, а ей говорили в церкви, что Бог запретил разводы. И в конце концов муж убил эту женщину...
Надо устранять саму причину возникновения таких ситуаций- низкую духовность. Мы можем лишь "подлечивать" какие-то отдельные моменты, ошибаясь при этом, и иногда позволяя разводиться там, где этого не следовало делать. Такова реальность.

P.S. Вспомнил, как давно на нашем форуме писала одна женщина, что у нее плохой муж, который на нее не обращает внимания, не любит, что она несчастна в браке, он неверующий.
Она же женщина верующая, встретила такого же верующего "брата во Христе". Искала одобрения развестись с мужем и выйти за этого брата. Говорила "муж он плохой и не верующий, а с этим человеком мы будем вместе познавать Господа и молиться!"
Что тут ещё говорить? Если не способен понять к чему приведут последствия твоих действий, то тупо читай и соблюдай закон.

[diana]

Речь о фальшивом изнасиловании в состоянии невменямости? Только такой вариант приходит про жесткий лживый обман.

м.

1. что такое фальшивое изнасилование?.. в состоянии невменяемости?... это как?....
2. там дальше написано, что "до постели дело не дошло"(с).

[Сергей Божий]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Считается. Вспоминаем историю

14 Израильтяне взяли их хлеба, а Господа не вопросили.
15 И заключил Иисус с ними мир и постановил с ними условие в том, что он сохранит им жизнь; и поклялись им начальники общества.
16 А чрез три дня, как заключили они с ними союз, услышали, что они соседи их и живут близ них;
17 ибо сыны Израилевы, отправившись в путь, пришли в города их на третий день; города же их [были]: Гаваон, Кефира, Беероф и Кириаф-Иарим.
18 сыны Израилевы не побили их, потому что начальники общества клялись им Господом Богом Израилевым. За это все общество [Израилево] возроптало на начальников.
19 Все начальники сказали всему обществу: мы клялись им Господом Богом Израилевым и потому не можем коснуться их;
(Иис.Нав.9:14-19)

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

До такого лучше не доводить. Этот случай сложный. Не всегда постель определяет отношения мужа и жены. Иногда достаточно посмотреть в окно

8 Но когда уже много времени он там прожил, Авимелех, царь Филистимский, посмотрев в окно, увидел, что Исаак играет с Ревеккою, женою своею.
9 И призвал Авимелех Исаака и сказал: вот, это жена твоя; как же ты сказал: она сестра моя? Исаак сказал ему: потому что я думал, не умереть бы мне ради ее.
(Быт.26:8,9)

Произошло соединение или нет? Это вопрос.

6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Матф.19:6)

[Аннета]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.

Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.

Вот об одном из них.

Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.

Вопрос.

Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.

Ну и второй случай исходящий из этого.

Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.

В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Ну я знаю только браки, заключенные так сказать "по залету". Бывает что женщина говорит, что беременна, но на самом деле не беременна. Это конечно обман, но... если бы не было добрачного секса, то не было бы и повода к обману. А так... лег в постель, будь готов жениться... Не готов, не ложись.

Какой может быть жесткий обман, когда до постели не дошло.... даже представить себе не могу.

[Elf18]

Какой может быть жесткий обман, когда до постели не дошло.... даже представить себе не могу.

По законам Англии и есть в некоторых штатах США ,
если мужчина обещал жениться то он должен жениться.
А женщина -нет.

- - - Добавлено - - -

Брак это не штамп в загсе,это слияние в одно целое. Штампы,загсы, любые обряды,включая прыгание через костер или перешагивание через седло- все это людские выдумки,они не делают брак действительным. Можно с ходу придумать свои правила- "кто выпьет на брудершафт,тот значит мне жена и муж"-но станет ли от этого этот глупый свежевыдуманный ритуал настоящим браком ? Это все народные традиции и местечковые правила.Даже если штамп государственный- он всего лишь бзик государства в конкретной местности и в конкретную эпоху,скажем лет триста назад его не было-и что ? . Нет брачной ночи-нет брака. Раз в государственном ведомстве ставили штамп,теперь там и избавляйтесь от штампа.

Как раз 300 лет назад был настоящий брак.
Брачная ночь была печатью брачного договора.
Развестись было сложно до 20-го века
Супруги были обязаны жить вместе под угрозой тюремного заключения.
Заботиться друг о друге.
Супружеский долг был не пустой звук.
А все обряды и ритуалы, хорошие воспоминания первых месяцев большой любви скрепляют брак.


Вот исследованием о браке

involved a two-step process
of betrothal, where money was exchanged, contracts were agreed to, or, in some less-ideal (but perhaps
quite common) circumstances, cohabitation began

.


Два этапа.
Обмен капиталами, заключение контрактов , и возможно начало совместной жизни

Blessings were given at the time of betrothal, and
further blessings were offered later (often a year later) at the time of marriage.

Первое благословение было при обручении, потом через год, во время брака.

The second stage of
marriage involved fasting, confession, crowns, a veil for the bride (if a virgin), the formal signing of a
contract, music, dancing, and feasting. At the end of the meal, the groom pronounced seven blessings,

Второй этап , пост , исповедь , венцы, хупа для невесты , подписание договора ,
Музыка , танцы и пиршество
В конце трапезы жених произносил 7 благословений счастливой брачной жизни и хвала Богу за создание счастья брака

Some theologians, inƪuenced by Germanic traditions as well as by
an understanding expressed in the Jewish law that when a man takes a woman she becomes his wife, held
that it was coitus that constituted the marriage and made it indissoluble.

Одни теологи не основе германской традиции и иудейского закона понимали брак так
Что мужчина "берет " женщину и она становиться его женой, а половой акт брачной ночи утверждал брак и делал его нерушимым.

Other theologians, particularly in
Italy, rested on a more contractual notion (related to, but differing from, Roman civil law in some details)
that it was the consent of the couple that constituted the marriage.

Другие теологи основывались на традиции Италии близко к римскому праву - на договоре , на согласие брачующихся

The eventual papal ruling settled the
debate (for Roman Catholics) by taking a middle ground: consent makes the marriage, but consummation
seals it (Brundage, 331).

В конце концов , после дебатов, приняли среднюю позицию : согласие делает брак действительным, но половой акт во время брачной ночи скрепляет его

[ЯОлег]

Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.
Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.
Вот об одном из них.
Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.
Вопрос.
Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.
Ну и второй случай исходящий из этого.
Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.
В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.

Разве может ложь стать истиной? Ложь, она и есть ложь, даже если мы не знаем о ней изначально, пребывая в ней. Тогда спрос с нас, как с раба, не знавшего волю господина своего и сделавшего достойное наказания, за что и биты будем меньше. Но когда обнаруживаем ложь и уже сознательно продолжаем пребывать в ней, то переходим в категорию раба, "который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, (за что и (прим. авт.)) бит будет много." (Лк. 12:47).