Не разводиться...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Protection
    -

    • 09 July 2010
    • 765

    #31
    Сообщение от Pavlo Suomalainen
    А что это за птица такая?
    Когда принуждают силой, либо обманом. Вне зависимости от вида бюрократических процедур, хоть в ЗАГСе, хоть в церкви. "Что Бог сочетал... " Бог никогда не обманывает и не насилует.

    Комментарий

    • Pavlo Suomalainen
      Отключен
      • 20 January 2021
      • 8520

      #32
      Сообщение от Protection
      Когда принуждают силой, либо обманом. Вне зависимости от вида бюрократических процедур, хоть в ЗАГСе, хоть в церкви. "Что Бог сочетал... " Бог никогда не обманывает и не насилует.
      Принуждение - ясно. Но отчего сразу дьявольский? Просто, мошенничество, или преступный сговор

      Комментарий

      • Protection
        -

        • 09 July 2010
        • 765

        #33
        Сообщение от beta
        Считает себя великим махинатором в обработке человеческого сознания.
        В случае, о котором вы говорите, нет ли элемента вашего субъективного восприятия? Чтобы не напортачить, сама обманутая сторона должна понимать свободу своего выбора, кто другой может за неё разобраться, от Бога ли был союз?

        Комментарий

        • Protection
          -

          • 09 July 2010
          • 765

          #34
          Сообщение от Pavlo Suomalainen
          Принуждение - ясно. Но отчего сразу дьявольский? Просто, мошенничество, или преступный сговор
          Так это и есть, материализация дьявола. Не где-то он там, в дебрях теологов. Везде, где ложь и насилие.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #35
            Сообщение от beta
            Ни одного дня, и даже часа не жили как муж с женой.
            Если не жили, то и брака нет. А что, невеста после росписи вдруг прозрела?
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #36
              Сообщение от Аннета
              Ну фиктивный брак изначально обман. Но обман добровольный с обеих сторон.
              ну а если она рпцмп...а он больной рпцмп шизофреник например и ищет барышню...ну разумеется он как секретарь будет...секса там не будет...
              помогать барышне в хозяйстве...цветы поливать...картошку почистить в конторе, где она например начальник по делам с общественностью....

              Комментарий

              • Синьюэ
                Ветеран

                • 05 May 2019
                • 2279

                #37
                Сообщение от beta
                Ни одного дня, и даже часа не жили как муж с женой.
                ну тогда перед Богом это и не брак,тем более раз один супруг оказался Остапом Бендером. Я вообще бы оставила это на совесть супругов.Если для потерпевшей стороны-это брак ,хоть он и не подтвержден брачными отношениями,пусть несет свой крест и мучается.Если же в душе чувствует себя просто жертвой обмана, то слава Богу что интима не было- пусть Бога поблагодарит и убегает. Потому что такие странные случае в писании не описанны,а что не описанно-то на вашей совести.

                По идее обман в браке сплошь и рядом-например обещал не пить и не бить,но ОБМАНУЛ-пьет и бьет.. Так что раз он обманул-это что теперь не считать браком ? Это тоже брак,не смотря на обман и разводилово..Женятся на богатых говоря что любят,а на самом деле сплошь и рядом из за денег. Но все это тоже считается браком. В вашем случае спасительным исключением может стать только ОДНО-что не дошло до интимных отношений. (хотя это мне странно).
                Сам факт обмана брак врядли отменит- за какого бы замужне вышли,хоть за фашиста-все равно это брак,просто он НЕУДАВШИЙСЯ..

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #38
                  Сообщение от beta
                  Обещал жить в Киеве, теперь все планы на глухое село, где не то, что медицины, телефон плохо работает.

                  Сам не сельский житель, хотя какое-то время жил у бабушки, но по факту опыта жизни в селе нет.

                  Даже не понятно как он собирается жить то в селе, будучи таким лентяем. Не имея начального капитала на инфраструктуру для жизни в селе.


                  Думаю, что он просто до конца не понимает что это такое, или опять врет, в надеже получив приданное купить на него жилье.


                  Обещал, что работает, зарабатывает копейки для будущего гнездышка, оказалось врал, лентяй, ни на какой работе работать не хочет. Все это время пытался обманом заработать в пирамидах, как бы не понимая, что обманывали именно его. Но, он жил надеждой, что найдет несколько десятков людей которых будет доить.

                  Идти на работу отказался на отрез, пол года врал, что ищет работу, но когда вскрылась ложь, то стало понятно, что ничего не искал, а как он говорил: " он работал с нами", целенаправленно вводя нас в заблуждение, ради своих до конца не понятных планов.

                  Но, если уже все на лжи, то что там может быть доброго.

                  Ну и постоянно говорит то, что от него хотят слышать, как бы действительно раскаялся. Играет он довольно не плохо, может даже всплакнуть, но по факту таких спектаклей, оказалось, что это просто " работа с людьми".

                  Считает себя великим махинатором в обработке человеческого сознания.
                  И как при этом дошли до ЗАГСа? И все вскрылось именно в ЗАГСе? Раз не жили вместе ни часа? Очень странно все это. Т.е. за 15 минут регистрации всё вскрылось, что не было видно в течении года? А если нет, то почему жена не стала настоящей женой? А если все было видно раньше, зачем в ЗАГС пошли? Мутная какая то история.

                  Впрочем если интимных отношений не было ни до регистрации, ни после, то это не действительный брак. Но... если девушка верующая, как она это будет доказывать? Справку с собой носить о том что девственница? Для всех она останется разведенной. И все же она пошла замуж и дошла до ЗАГСа добровольно. Да и как бы жена должна быть с мужем и городе и в деревне. А то у Вас получается - еще не понятно кто кого обманул. Как в Киеве, так согласна стать женой, а если в деревне, то ни ни? Ей то что важнее семья или Киев? До ЗАГСа дошла, до исполнения супружеского долга нет. Это тоже обман вообще то. По Вашим рассказам там оба друг друга стоят. Каждый хотел что то получить, а когда не получил, то - караул, меня обманули. Я думаю , если жениха послушать, он так же сейчас вопит - обманули.
                  Последний раз редактировалось Аннета; 02 April 2021, 12:23 AM.

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #39
                    Сообщение от Protection
                    Так это и есть, материализация дьявола. Не где-то он там, в дебрях теологов. Везде, где ложь и насилие.
                    Ложь и насилие нередки и от самих людей

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55169

                      #40
                      Сообщение от Синьюэ
                      давайте контретнее,а то наша фантазия и так уже колышится от изнасилования и придуманной беременности до трансвеститов.. И по поводу упомянутого вами обмана мы щас такого нафантазируем- что супруга лучше сразу на гильотину..
                      Очень красивая и очень молодая девушка из верующей семьи и сама уже вступила в завет с Богом, понравилась молодому и красивому человеку, очень далекому от праведного образа мыслей и веры в Бога.
                      ОН не знал о запрете выходить за неверующего и увлекшись деаушкой, начал ухаживать, а тут то и препятствие: девушка не приступная.
                      К родителям, чтобы ... хочет жениться на ней, а родители и рассказали условия: стать верующим, показать себя достойным покаяния, а потом уже говорить о женитьбе.
                      Ради своей цели парень выполнил все условия, понятно раз ради своей цели, то не от всего сердца(хотя бывает что начинает ради себя, а потом проникается и становится верующим по настоящему), но не с этим парнем, таки совершился коварный план: свадьба и поворот на 180 градусов,
                      вернулся к обычной для него светсткой жизни и жене запрет на общение с семьей и собранием., вот это обман.
                      И что делать?
                      Брак ведь не только сочетание пред Богом в собрании, а гражданский, через ЗАКС, так принято: сначала ЗАКС, потом сочетание.

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #41
                        Сообщение от Двора
                        Очень красивая и очень молодая девушка из верующей семьи и сама уже вступила в завет с Богом, понравилась молодому и красивому человеку, очень далекому от праведного образа мыслей и веры в Бога.
                        ОН не знал о запрете выходить за неверующего и увлекшись деаушкой, начал ухаживать, а тут то и препятствие: девушка не приступная.
                        К родителям, чтобы ... хочет жениться на ней, а родители и рассказали условия: стать верующим, показать себя достойным покаяния, а потом уже говорить о женитьбе.
                        Ради своей цели парень выполнил все условия, понятно раз ради своей цели, то не от всего сердца(хотя бывает что начинает ради себя, а потом проникается и становится верующим по настоящему), но не с этим парнем, таки совершился коварный план: свадьба и поворот на 180 градусов,
                        вернулся к обычной для него светсткой жизни и жене запрет на общение с семьей и собранием., вот это обман.
                        И что делать?
                        Брак ведь не только сочетание пред Богом в собрании, а гражданский, через ЗАКС, так принято: сначала ЗАКС, потом сочетание.
                        С неверующим можно развестись.

                        19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
                        (1Иоан.2:19)
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #42
                          Сообщение от Сергей Божий
                          С неверующим можно развестись.

                          19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
                          (1Иоан.2:19)
                          Это о другом. А о браке написано конкретно

                          12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
                          13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, НЕ ДОЛЖНА оставлять его.
                          14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
                          15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
                          16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
                          (1Кор.7:12-16)

                          Пока неверующий сам не захочет развода или не изменит, не должна разводиться

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          Очень красивая и очень молодая девушка из верующей семьи и сама уже вступила в завет с Богом, понравилась молодому и красивому человеку, очень далекому от праведного образа мыслей и веры в Бога.
                          ОН не знал о запрете выходить за неверующего и увлекшись деаушкой, начал ухаживать, а тут то и препятствие: девушка не приступная.
                          К родителям, чтобы ... хочет жениться на ней, а родители и рассказали условия: стать верующим, показать себя достойным покаяния, а потом уже говорить о женитьбе.
                          Ради своей цели парень выполнил все условия, понятно раз ради своей цели, то не от всего сердца(хотя бывает что начинает ради себя, а потом проникается и становится верующим по настоящему), но не с этим парнем, таки совершился коварный план: свадьба и поворот на 180 градусов,
                          вернулся к обычной для него светсткой жизни и жене запрет на общение с семьей и собранием., вот это обман.
                          И что делать?
                          Брак ведь не только сочетание пред Богом в собрании, а гражданский, через ЗАКС, так принято: сначала ЗАКС, потом сочетание.
                          1 Псалом Давида. Господи! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
                          2 Тот, кто ходит непорочно и делает правду, и говорит истину в сердце своем;
                          3 кто не клевещет языком своим, не делает искреннему своему зла и не принимает поношения на ближнего своего
                          4 тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Господа славит; кто клянется, [хотя бы] злому, и не изменяет;
                          5 кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.
                          (Пс.14:1-5)


                          Да, она обещалась быть верной плохому человеку. Но она не может нарушить клятву, данную перед Богом. Она дала ее добровольно. Ну и в этом случае они, видимо, уже стали настоящими мужем и женой. Ведь должно пройти время, пока откроется обман. А в стартовом топике вообще не понятно как это - до ЗАГСа дошли, а что бы жить как муж с женой нет? Он в ЗАГСе признался в обмане что ли?

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #43
                            Сообщение от Аннета
                            Это о другом. А о браке написано конкретно

                            12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
                            13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, НЕ ДОЛЖНА оставлять его.
                            14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
                            15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
                            16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
                            (1Кор.7:12-16)

                            Пока неверующий сам не захочет развода или не изменит, не должна разводиться
                            Павел это написал от себя. Я думаю, как правило это работает, но не всегда. Могут быть нюансы. По этому однозначного ответа нет.
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #44
                              Сообщение от beta
                              ...

                              Здесь до жизни дело то и не дошло.

                              Ни одного дня, и даже часа не жили как муж с женой.

                              Он просто немного расслабился, когда подумал, что все уже лотерея у него в кармане, и стала видна его ложь.
                              Я думаю, женщине/девушке надо обратиться к юристу и попробовать аннулировать брак, то есть, через суд признать его недействительным. Так как нет причин признать его таковым по обстоятельствам родственности или другой семьи или несовершеннолетия и тд, то можно попробовать -


                              Недействительность брака

                              Недействительность брака с юридической точки зрения признают, если установленные законом условия его заключения были нарушены.
                              Брачный союз, официально зарегистрированный с нарушением действующих норм Семейного кодекса Украины, может быть признан недействительным в установленном законом порядке. Аннулирование брака предполагает полное прекращение правовых взаимоотношений между супругами. При этом в отличие от расторжения брака, о котором подробно написано здесь: Расторжение брака в суде, данная юридическая процедура влечет за собой совершенно иные последствия.


                              Порядок признания брака недействительным



                              Существует два способа аннулировать незаконный брак в Украине:


                              • в отделении РАГСа, путем фиксации соответствующей записи в Книге регистрации актов гражданского состояния;
                              • в суде, в установленном законом порядке, путем подачи искового заявления.


                              При выявлении определенных нарушений недействительность брака может быть установлена без решения суда. В этом случае соответствующая актовая запись аннулируется, поскольку регистрация брачного союза априори считается незаконной. Для этого достаточно подать заявление в РАГС и позаботиться о доказательной базе.


                              Другие случаи, когда супружеские отношения оформлены с нарушениями, должны рассматриваться исключительно в судебном порядке. При этом суд может принять во внимание тот факт, что зарегистрированный союз не нарушает ничьих прав, а сами супруги живут обычной семейной жизнью. Такие обстоятельства позволяют признать брак законным.
                              Какие основания служат для признания брака недействительным?

                              Во внесудебном порядке брак может быть аннулирован при выявлении таких нарушений как:
                              • на момент регистрации один из брачующихся пребывал в официально оформленных семейных отношениях;
                              • брак был заключен между родственниками прямой линии родства (к этой же категории относятся союзы родных братьев и сестер);
                              • один из супругов до регистрации акта был официально признан недееспособным.


                              Установление незаконности зарегистрированных супружеских отношений, что означает признание брака недействительным, осуществляется государственным органом, который в данном случае действует по заявлению заинтересованного лица, а также документов, подтверждающих факт имевшего место нарушения. При этом актовая запись аннулируется вне зависимости от смерти одного из супругов. Также данная норма действует в отношении уже расторгнутых брачных союзов.


                              Обратите внимание!


                              Если брак был заключен с лицом, которое на момент регистрации состояло в официальных отношениях, прекращенных до того, как был аннулирован более поздний акт, предусматривается следующий порядок: повторный брак признается действительным со дня расторжения предыдущего законного брака.

                              Что касается рассмотрения дел в судебном порядке, то основания для признания брака недействительным делятся на две основные категории. Первая предполагает условия, при которых суд в любом случае обязан вынести соответствующее решение. В частности это касается регистрации брачного союза без свободного согласия одного из супругов, а также фиктивного брака, в основе заключения которого не было намерений создать семью.


                              - я выделила жирным. Ведь если жених собрался вывезти невесту/жену в глухое село, то явно он там ее собирался и бросить, сам же решая свои финансовые проблемы.

                              Он не игроман?

                              В общем, только путем через суд признать брак недействительным, чтобы никаких не было неприятностей от такого "брака". И это не будет разводом.

                              Нужно идти в суд.

                              - - - Добавлено - - -

                              Если же суд это не признает, то только развод.


                              Ну а идти к Богу с этой проблемой надо в первую очередь. Чтобы Он дал мудрости..

                              Ну и покаяние неизбежно, что не просила мудрость до того. Или не услышала Его..

                              Ведь мошенники всегда используют наши грехи, когда обманывают нас.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • Синьюэ
                                Ветеран

                                • 05 May 2019
                                • 2279

                                #45
                                Сообщение от Двора
                                Очень красивая и очень молодая девушка из верующей семьи и сама уже вступила в завет с Богом, понравилась молодому и красивому человеку, очень далекому от праведного образа мыслей и веры в Бога.
                                ОН не знал о запрете выходить за неверующего и увлекшись деаушкой, начал ухаживать, а тут то и препятствие: девушка не приступная.
                                К родителям, чтобы ... хочет жениться на ней, а родители и рассказали условия: стать верующим, показать себя достойным покаяния, а потом уже говорить о женитьбе.
                                Ради своей цели парень выполнил все условия, понятно раз ради своей цели, то не от всего сердца(хотя бывает что начинает ради себя, а потом проникается и становится верующим по настоящему), но не с этим парнем, таки совершился коварный план: свадьба и поворот на 180 градусов,
                                вернулся к обычной для него светсткой жизни и жене запрет на общение с семьей и собранием., вот это обман.
                                И что делать?
                                Брак ведь не только сочетание пред Богом в собрании, а гражданский, через ЗАКС, так принято: сначала ЗАКС, потом сочетание.
                                и что -тоже считаетет брак недействительным ? Не мытьем,так катаньем,но брак надо анулировать,и не с помощью развода-а то потом повторно выйти замуж уже низя,поэтому требуется придумать анулирование брака ? Давайте лучше посоветуем супруга пристрелить-а что,вдовой будет,можно опять ВЗАМУШШШш.... и никакого греха..

                                Комментарий

                                Обработка...