Не разводиться...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #76
    Сообщение от Аннета
    Так они и не сходились. И брак не совершился. Брак фиктивный. Надо доказать фиктивность брака.
    Фиктивность брака достаточно легко устанавливается следствием. Есть соответствующая процедура. Возможно эта процедура довольно громоздкая, но она есть. Адвокаты или следователи знают как правильно ею пользоваться.

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #77
      Сообщение от Станислав
      Фиктивность брака достаточно легко устанавливается следствием. Есть соответствующая процедура. Возможно эта процедура довольно громоздкая, но она есть. Адвокаты или следователи знают как правильно ею пользоваться.
      Ну то, что они ни дня не жили вместе, уже доказывает фиктивность брака. Есть свидетели. Если она еще и справку от врача принесет...

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #78
        Сообщение от Аннета
        Ну то, что они ни дня не жили вместе, уже доказывает фиктивность брака. Есть свидетели. Если она еще и справку от врача принесет...
        Да. Опрос соседей и родственников с протоколированием их показаний на тему «гражданин А и гражданка Б проживали ли совместно в данной квартире/доме, вели ли совместное хозяйство» это обязательное действие.
        А если не проживали, то по какой причине. И как долго?
        Есть четкая процедура. Она учитывает все нюансы.

        Комментарий

        • Павел Фаров
          Завсегдатай
          • 31 January 2021
          • 500

          #79
          Браки совершаются на небесах, а все остальное: штамп в паспорте.
          Я в молодости любил одну, а в счастливом браке с другой.
          Все получилось само собой.
          Но для верующих, со своими представлениями, мой счастливый брак греховен.
          Ведь любил одну истинную верующую, а соблазнил другую.
          Так они думают. Я давно перестал общаться с такими верующими.
          Бог дает судьбу. Люди твердят не судите, а сами судят. Но получается, что не человека, а саму Волю Бога.
          Пришло время собирать урожай Единства.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #80
            Сообщение от Станислав
            Я не лгу на Писание. В отличии от вас, пропагандистки ереси о горящих заживо вечно людях в огне, истязаемых чертями вечность, с позволения и благословения, так сказать, Бога...

            Но Иисус сказал однажды:

            «но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует
            **От Матфея святое благовествование‬ *19:9‬ *SYNO‬‬

            Обращаем внимание - ключевая фраза НЕ ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ.
            Значит если мужчина уличил жену в прелюбодеянии (сожительстве с другим) то он свободен развестись и жениться на другой но с оговоркой - та другая тоже должна быть не разведёнка с мужем (который ей не изменял)

            Сея заповедь, как мыслю, в одинаковой мере применима как к мужчине, пострадавшему от жены прелюбодейки, так и к женщине пострадавшей от мужа прелюбодея.

            Итого. Согласно Писанию можно вторично создавать семью в двух случаях:

            1) Когда умер супруг.
            2) Когда супруг уличен в измене - прелюбодеянии.
            Добавляете.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Аннета
            Ну то, что они ни дня не жили вместе, уже доказывает фиктивность брака. Есть свидетели. Если она еще и справку от врача принесет...
            Нет. Не доказывает.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Станислав
            Да. Опрос соседей и родственников с протоколированием их показаний на тему «гражданин А и гражданка Б проживали ли совместно в данной квартире/доме, вели ли совместное хозяйство» это обязательное действие.
            А если не проживали, то по какой причине. И как долго?
            Есть четкая процедура. Она учитывает все нюансы.
            2 ст. 40 СК Украины брак признается недействительным по решению суда в случае его фиктивности. Брак является фиктивным, если он заключен женщиной и мужчиной или одним из них без намерения создания семьи и приобретения прав и обязанностей супругов.

            А он вполне собирается создавать семью. Только "со спецэффектами".

            Так что - трудно будет отменить регистрацию, да..

            - - - Добавлено - - -

            1. Классификация оснований для признания брака недействительным
            Семейным кодексом Украины (далее СК Украины) брак трактуется как своеобразный вид гражданско-правового соглашения, которое признается недействительным в порядке и на основаниях, установленных законодательством в зависимости от дефектов его заключения.
            Так, в соответствии с ч. 1 ст. 38 СК Украины основанием недействительности брака является нарушение требований, установленных статьями 22 (относительно брачного возраста), 24 26 (относительно добровольности, единобрачия и запрета заключать брак между отдельными лицами) настоящего Кодекса.

            Учитывая изложенное, недействительный брак возможно условно разделить на:
            брак, который недействителен в силу закона (ничтожный);
            брак, который недействителен по решению суда;
            оспариваемый брак, который судом может быть признан недействительным.


            1.1. Брак, который недействителен в силу закона (ничтожный)

            Прежде всего следует обратить внимание на то обстоятельство, что СК Украины не употребляет дефиницию "ничтожный брак", однако с точки зрения теории права такое толкование обосновано и четко отражает суть указанного правового института.
            Правовое регулирование "ничтожного брака" осуществляется главой 5 СК Украины, в которой приведен исчерпывающий перечень оснований, при наступлении которых он является недействительным автоматически.
            Так, согласно статье 39 СК Украины недействительным является:
            брак, если он зарегистрирован с лицом, одновременно находящимся в другом браке (ч. 1 ст. 39 СК Украины);
            брак, если он зарегистрирован между родственниками прямой линии родства, а также между родными братом и сестрой (ч. 2 ст. 39 СК Украины);
            брак, если он зарегистрирован с недееспособным лицом (ч. 3 ст. 39 СК Украины).

            При таких обстоятельствах признание недействительным брака в судебном порядке не требуется.

            Следует подчеркнуть, что в случае заключения брака с вышеизложенными нарушениями законодательством не предусмотрено обращение по данному поводу в суд. Вместо этого в соответствии с ч. 4 ст. 39 СК Украины орган государственной регистрации актов гражданского состояния по заявлению заинтересованного лица аннулирует актовую запись о таком браке.
            На практике граждане часто обращаются с соответствующим заявлением о признании недействительным такого брака, что неправильно и влечет за собой соответствующие правовые последствия в виде оставления такого иска (заявления) без рассмотрения и т. п.

            На указанных обстоятельствах, в частности, акцентирует внимание Верховный Суд Украины в постановлении Пленума от 21.12.2007 № 11 "О практике применения судами законодательства при рассмотрении дел о праве на брак, расторжении брака, признании его недействительным и разделе совместного имущества супругов" (далее Постановление № 11).

            Как следует из положений п. 13 Постановления № 11, при наступлении вышеперечисленных обстоятельств имеет место исключительно внесудебный порядок признания брака недействительным.

            Очевидно, что судом не должны рассматриваться заявления о признании недействительным брака на вышеизложенных основаниях.

            1.2. Брак, который недействителен по решению суда
            В соответствии со ст. 40 СК Украины к таким бракам относятся:
            брак, заключенный без свободного согласия одного из супругов (ч. 1 ст. 40 СК Украины);
            фиктивный брак (ч. 2 ст. 40 СК Украины).

            Брак, который был зарегистрирован без наличия свободного согласия одного из супругов, подлежит обязательному признанию его недействительным с учетом нижеследующего.
            По общему правилу, условием действительности брака является наличие взаимного согласия на то у супругов, причем их воля должна быть направлена именно на создание семьи.
            Как предусмотрено ч. 1 ст. 40 СК Украины, если брак был зарегистрирован без свободного согласия женщины или мужчины, он признается недействительным по решению суда.
            Согласие лица не считается свободным, в частности, когда в момент регистрации брака оно страдало психическим расстройством, находилось в состоянии алкогольного, наркотического опьянения и не осознавало в полной мере значение своих действий и (или) не могло руководить ими. Не считается свободным согласие и в том случае, если брак был зарегистрирован в результате применения насилия (физического и/или психического). При этом не имеет значения, от кого исходило принуждение: от одного из супругов или от третьих лиц.
            С целью установления того факта, понимало ли лицо в таком случае значение своих действий и имело ли возможность сознательно руководить ими, на практике назначается экспертиза.
            Фиктивный брак подлежит признанию его недействительным с учетом следующего.
            Так, согласно ч. 2 ст. 40 СК Украины брак признается недействительным по решению суда в случае его фиктивности. Брак является фиктивным, если он заключен женщиной и мужчиной или одним из них без намерения создания семьи и приобретения прав и обязанностей супругов.
            Представляется, что фиктивному браку присущи признаки мнимой сделки, ведь в обоих случаях сторонами совершаются юридически значимые действия без намерения наступления правовых последствий, предусмотренных законом.

            Судебные дела о признании недействительным брака фиктивным довольно распространены, однако часто на практике их рассмотрение усложняется тем, что, как правило, намерения у супругов разные.

            Думается, что суду в таком случае необходимо исходить из конструкции правовой нормы, в которой прямо указано, что брак является фиктивным даже в том случае, если хотя бы один из супругов не имел намерения создания семьи.
            Причины регистрации фиктивных браков разные: как правило, их заключение мотивируется желанием лиц приобрести определенные права, для получения которых необходимо заключение брака. Наиболее распространенными примерами такового являются решение жилищных вопросов, оформление наследства и т. п.
            В ходе рассмотрения дел соответствующей категории судами должна предоставляться правовая оценка действиям сторон в нематериальном выражении, как-то желание вести общее хозяйство, проживать одной семьей, заботиться о моральном состоянии семьи, ее благосостоянии и т. п.
            При решении вопроса о фиктивности брака суд должен, в частности, определить: отношения супругов к браку, их длительность; факт совместного проживания; заботу отца о детях и жене; совместный отдых; личные отношения; посещение близких и родственников; причины раздельного проживания, если таковое имело место; факт ведения совместного хозяйства в браке; приобретение общего имущества; другие обстоятельства, которые свидетельствовали бы о наличии или отсутствии намерения создать семью.

            Таким образом, брак может считаться фиктивным только в том случае, когда супруги или один из них действовали сознательно и не имели при этом намерения создать семью.
            Следовательно, указанные обстоятельства являются безусловными основаниями для признания брака недействительным. Это означает, что заинтересованные лица могут обратиться в суд с соответствующим исковым заявлением, однако должны при этом надлежащими и допустимыми доказательствами доказать их наличие.

            В случае если судом будет установлено существование таких обстоятельств, брак подлежит признанию недействительным в обязательном порядке.
            1.3. Оспариваемый брак, который судом может быть признан недействительным
            Так, в соответствии с ч. 1 ст. 41 СК Украины брак может быть признан недействительным по решению суда, если он был зарегистрирован:
            1) между усыновителем и усыновленным им ребенком;
            2) между двоюродными братом и сестрой; между тетей, дядей и племянником, племянницей;
            3) с лицом, которое скрыло свою тяжелую болезнь или болезнь, опасную для второго из супругов и (или) их потомков;
            4) с лицом, не достигшим брачного возраста и которому не были даны права на брак.
            2. Отдельные аспекты судебной практики при признании брака недействительным
            Согласно ч. 2 ст. 41 СК Украины при решении дела о признании брака недействительным суд принимает во внимание, насколько этим браком нарушены права и интересы лица, длительность совместного проживания супругов, характер их взаимоотношений, а также другие обстоятельства, которые имеют существенное значение.

            Как установлено в п. 13 Постановления № 11, для признания брака недействительным наличия одного из указанных фактов недостаточно.
            Таким образом, решая дела, связанные с признанием оспариваемых браков недействительными, судам следует учитывать, насколько этим браком нарушены права и интересы лиц, срок совместного проживания супругов, а также характер их взаимоотношений, другие обстоятельства, имеющие существенное значение.
            Следовательно, в случае наличия перечисленных в статье 41 СК Украины обстоятельств судом выносится решение по своему внутреннему убеждению после рассмотрения поданных сторонами документов, материалов, заслушивания их пояснений и показаний свидетелей. Выяснив все фактические обстоятельства, на которых основываются исковые требования, и руководствуясь статьей 41 СК Украины, судом принимается решение или о признании брака недействительным, или об отказе в удовлетворении такого иска.
            Особенности регулирования семейных отношений: признание брака недействительным и институт усыновления как эффективные механизмы защиты прав супругов и детей - издание ЮРИСТ&ЗАКОН- купить, скачать демо-номер


            Обоюдное согласие, отложенный срок совместного проживания, намерение создать семью.

            Нет ни одной причины признать брак недействительным.

            И суду будет начхать на его сектантские взгляды.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #81
              Сообщение от beta
              Вопрос.
              Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.
              Ну и второй случай исходящий из этого.
              Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.
              В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.
              Брак зарегистрирован значит договор вступил в силу, на разных или на одной кровати люди спят к браку отношения не имеет.

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #82
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Брак зарегистрирован значит договор вступил в силу, на разных или на одной кровати люди спят к браку отношения не имеет.
                Тогда что по Вашему - фиктивный брак?

                Комментарий

                • ДмитрийВладимир
                  Отключен

                  • 05 June 2019
                  • 20301

                  #83
                  Сообщение от Аннета
                  Тогда что по Вашему - фиктивный брак?
                  Вывих мозгов это, нет в Писании таких словес.

                  Комментарий

                  • Аннета
                    Ветеран

                    • 09 October 2006
                    • 15607

                    #84
                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Вывих мозгов это, нет в Писании таких словес.
                    В Писании и нет словес - зарегистрированный брак.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #85
                      Сообщение от Аннета
                      В Писании и нет словес - зарегистрированный брак.
                      Не нравятся мои слова может проигнорировать, точно так же как я игнорирую ваши словеса про фиктивность - паралогизм (греч. παραλογισμός ложное умозаключение)

                      Комментарий

                      • Андрей Петрович
                        дедушка

                        • 10 May 2010
                        • 923

                        #86
                        Сообщение от beta

                        Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.
                        это уже хорошо.


                        В таком случае, считаются ли двое мужем и женой,
                        если по закону--то да, брак же зарегистрирован.

                        а если по слову--то нет.

                        ...станут двое одной плотью....именно это происходит только тогда ,когда происходит соединение мужчины и женщины...

                        приведу пример всем знакомый ..... 1Кор.6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.

                        они не стали одной плотью--ак что пусть спокойно разводится по мирским законам,и спокойно выходит замуж ,на этот раз без ошибок...

                        Так было и у меня,мне было двадцать с чем -то лет уже просто не помню конкретно сколько,я приехал в другое место и сделал предложение сестре в собрании,сам жил в другом городе за тысячу км ...и один брат сказал мне ,что может помочь расписаться у него знакомая работала в загсе,ну вот мы пошли и расписались,без сроков и она взяла мою фамилию ,а расписала нас потому ,что знала что мы верующие и что не разводимся,после этого я уехал на месяц готовиться к свадьбе,будучи уже женатым--только на бумаге(в загсе),оставалась неделя до моего приезда на брак,все уже приготовил,и тут звонит под вечер служитель и говорит ,Андрей приезжай свадьбы не будет....твоя жена беременна--для меня это был удар в духовном смысле,и поношение моих мирских родственников--что это за верующие и т.д.....оказывается она ходила на собрание и с кем-о спала,а выяснилось ,все за неделю до свадьбы,вот так Бог меня сохранил.....только как я потом с ней разводился стыдно было в глаза этой женщине в загсе смотреть,да и она не понимала как такое может быть--вот такой урок я пережил...я развелся,только после двух месяцев--она дала нам срок примириться....через нескоолько лет в 28 я женился с женой уже прожил 23 года и она мне родила 10 детей--вот так бывает....на бумаге муж,а на самом деле нет....
                        Последний раз редактировалось Андрей Петрович; 10 April 2021, 04:17 PM.
                        христианин

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #87
                          Сообщение от beta
                          Есть конкретное, общеизвестное место писания по этому поводу.
                          Но, жизнь есть жизнь, и в ней встречаются разные нюансы.
                          Вот об одном из них.
                          Не один раз в жизни встречал случаи, когда брак был заключен на изначально не явной преднамеренной лжи, которая все же через какое-то время вскрылась.
                          Вопрос.
                          Считается ли брак, договор, если он был заключен на явной лжи.
                          Ну и второй случай исходящий из этого.
                          Был очень жесткий лживый обман, была роспись в ЗАГСе, но до постели дело не дошло.
                          В таком случае, считаются ли двое мужем и женой, учитывая то, что был явный жесткий обман, когда договаривались создавать семью.
                          Брак именно договор союз может быть и без полового сожительсва. Например Дева Мария и Иосиф.

                          Комментарий

                          • Половец
                            Участник
                            • 27 March 2022
                            • 300

                            #88
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Брак именно договор союз может быть и без полового сожительсва. Например Дева Мария и Иосиф.
                            Может.

                            Но, если в договоре изначально был не договор а обман.

                            Был ли это договор?
                            И выбор опыта наследник, и не стандартной мысли свет.

                            Подстрочник https://probible.ru/

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55170

                              #89
                              Сообщение от Половец
                              Может.

                              Но, если в договоре изначально был не договор а обман.

                              Был ли это договор?
                              А что это было , если не договор?
                              Какие участники, такой и договор.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #90
                                Сообщение от Половец
                                Может.
                                Но, если в договоре изначально был не договор а обман.
                                Был ли это договор?
                                Конкретно пример привёл брак между Девой Марией и Иосифом нет там ни чего порочного.

                                Комментарий

                                Обработка...