Как истолковать Отк.1:7?

[shlahani]

Друг, но как в тексте (Отк.1:7), так в параллельных стихах иных книг Библии, речь идёт о БУКВАЛЬНЫХ облаках,
а не духовных (?), которых невозможно увидеть всем жителям земли, всем народам и племенам (Мт.24:30).

Да с чего бы невозможно?
Вот Вам пример, что возможно:

³ Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. ⁴ Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? ⁵ Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. ⁶ Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. ⁷ Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
Деян. 9

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Друг, но как в тексте (Отк.1:7), так в параллельных стихах иных книг Библии, речь идёт о БУКВАЛЬНЫХ облаках,
а не духовных (?), которых невозможно увидеть всем жителям земли, всем народам и племенам (Мт.24:30).

Да с чего бы невозможно?
Вот Вам пример, что возможно:

³ Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. ⁴ Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? ⁵ Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. ⁶ Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. ⁷ Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
Деян. 9

Друг,
а где в этих стихах говорится об облаках? (буквальных или духовных).

[shlahani]

Друг,
а где в этих стихах говорится об облаках? (буквальных или духовных).

В этих стихах говорится о господе Иисусе Христе.
А Иисус Вас учит вот чему:

Горе вам, вожди слепые, которые говорите: "если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен". ¹⁷ Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? ¹⁸ Также: "если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен". ¹⁹ Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? ²⁰ Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; ²¹ и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; ²² и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
Мат. 23

Что больше: облака, которыми Вы клянётесь, - или сын человеческий, который с этими облаками грядёт?

[Vladilen]

В этих стихах говорится о Господе Иисусе Христе.

Совершенно верно, друг.
А мы ведём речь об облаках буквальных или духовных (?!).

[Vladilen]

Может вы имеете ввиду другое ...

Что именно?

[Vladilen]

А грешные евреи, которые сейчас умирают и идут в ад?....я так понимаю, что когда ада не будет и они с адом уничтожатся?

Далеко не все,
а только те, чьих имён нет в Книге жизни у Агнца.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
В таком случае, истолкуйте пожалуйста:

1) почему Христос грядет с облаками?

2) каким образом Его могут увидеть ВСЕ 7миллиардов 594 миллиона жителей земли?

3) каким образом Иисуса Христа могут увидеть, те, которые пронзили Его 2000 (!) лет назад;

4) почему перед Ним будут рыдать, а не радоваться ВСЕ племена (народы) земные?

5) почему написано: "Ей, аминь"?

1. Потому что будет именно на облаках, Т.е на нашем небе , где тучи и облака.
2. Все Его увидят, потому что Он несколько дней будет идти по небу во круг земного шара, среди ночи, ибо на это время солнце потухнет. Как все люди могут видеть Луну.
3. На Евреев сойдет особый дух умиления и они узрят в Нем Своего распятого Мессию (пророчество Захарии)
4. Потому что предтечей Христа, будет проповедь Церкви, которую язычники попытаются истребить и Христос придет мстить народам за Церковь, поэтому со Знамением обрушаться на землю и метеориты и землетресения разрушающие города. Поэтому , все народы и восплачут и перепугаются от этих стихийных бедствий .
5. Потому что все народы восплачут, а Церковь возвеселиться, ибо кончилось время терпения и пришло время воцарение Церкви и поражение язычников, потому и Ей гряди.

Был рад ответить на все ваши вопросы.

Спасибо, Анастас ...
но от Ваших ответов возникло ещё больше вопросов.

[ДмитрийВладимир]

Сообщение от Vladilen
В таком случае, истолкуйте пожалуйста:

1) почему Христос грядет с облаками?

2) каким образом Его могут увидеть ВСЕ 7миллиардов 594 миллиона жителей земли?

3) каким образом Иисуса Христа могут увидеть, те, которые пронзили Его 2000 (!) лет назад;

4) почему перед Ним будут рыдать, а не радоваться ВСЕ племена (народы) земные?

5) почему написано: "Ей, аминь"?

Сообщение от ДмитрийВладимир
Дух Святой излился на апостолов подобно дождю Божьему, подобно Потопу изольются и откровения Божьи с облаками Ангелов.


Вот например, или вот.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око
Можно понимать как выходит из тумана, то бишь проявляются конкретные очертания слова Божьего, становится явным для всех.

[Vladilen]

Тогда нам придётся определиться, иносказательно ли мы станем понимать облака или впрямую.

Впрямую,
если это не противоречит контексту.

[shlahani]

Совершенно верно, друг.
А мы ведём речь об облаках буквальных или духовных (?!).

Владилен, Вы своими вопросами свидетельствуете, что не знаете господа Иисуса Христа как своего личного спасителя.

2) каким образом Его могут увидеть ВСЕ 7миллиардов 594 миллиона жителей земли?
3) каким образом Иисуса Христа могут увидеть, те, которые пронзили Его 2000 (!) лет назад;

Вы вот настойчиво возвращаетесь к облакам именно. Зная Вас как автора стройных физических и астрономических теорий, я не сомневаюсь, что Вы досконально разбираетесь в природе облаков: кучевых, перьевых и прочих.
Но если Вы предпочитаете сосредоточиться на облаках и всё своё внимание обращаете именно на облака, то для чего Вам Иисус?
Что отличает Вас от прочих физиков и астрономов?
Вы показываете, что Вы обычный учёный-материалист, способный объяснить любое природное явление с точки зрения физики.
А те явления, которые Вы не способны объяснить материалистически, Вы либо подгоняете под материализм, либо выставляете на христианском форуме для обсуждения, и духовные откровения участников Вас нимало не убеждают.
Вы понимаете, что Ваши вопросы, которые я выше процитировал, смешны для всякого духовного?
Ну, не смешны, мы ведь не призваны к оскорблениям в адрес незнающих и неверующих. Они вызывают в нас жалость к Вам.
Если Вы ещё не знаете Иисуса, то зачем Вам облака?
Вам бы надобно родиться свыше, тогда многие вопросы у Вас отпадут сами собой.

[Vladilen]

Владилен, Вы своими вопросами свидетельствуете, что не знаете господа Иисуса Христа как своего личного спасителя.

Брат,
а Вы с Ним знакомы?

[Vladilen]

«Вот, он идет с облаками, и увидит его всякое око и те, которые пронзили его; и все племена земные будут из-за него горевать и бить себя в грудь. Да, аминь» (Откровение 1:7). Без сомнения, здесь Иоанну напоминается о более раннем пророчестве относительно завершения системы вещей. В нем Иисус сказал: «Тогда на небе появится зна́мение Сына человеческого, и тогда все племена земные, сокрушаясь, станут бить себя в грудь и увидят Сына человеческого, идущего на облаках небесных с силой и великой славой» (Матфея 24:3, 30).

Верно, сестра.
Но какое знамение на небе имел в виду Господь Иисус Христос? (Мт.24:30).

[Ольга Ко]

Верно, сестра.
Но какое знамение на небе имел в виду Господь Иисус Христос? (Мт.24:30).

В Библии существуют стихи, которые правильно будет понимать не буквально, а духовно. Попробую объяснить на примере сравнения. До потопа люди видели облака на небе, но никогда из них не шёл дождь. После того, как Бог закрыл двери ковчега небо стало меняться облака стали густеть, чернеть, собираться в грозные тучи и многие, заметив эти грозные изменения, возможно, пытались войти в ковчег, но Ной не мог открыть двери ковчега, а Бог не желал этого. Верующие сегодня тоже знают, что на небе Иисус получил власть и начал своё правление с очистки неба он сбросил на землю Сатану и неверных ангелов. Тот, кто сегодня по событиям и ходу исполнения пророчеств Библии следит за своим нахождением в потоке времени, может увидеть знамение сброшенного с Неба Сатаны своим духовным зрением. Последним «гвоздём» в крышку символического ковчега Бога будет запрет всех религий. Поэтому сегодня как никогда громко звучит призыв: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. ..» (Откровение 18:4).

[Vladilen]

В Библии существуют стихи, которые правильно будет понимать не буквально, а духовно. Попробую объяснить на примере сравнения. До потопа люди видели облака на небе, но никогда из них не шёл дождь. После того, как Бог закрыл двери ковчега небо стало меняться облака стали густеть, чернеть, собираться в грозные тучи и многие, заметив эти грозные изменения, возможно, пытались войти в ковчег, но Ной не мог открыть двери ковчега, а Бог не желал этого. Верующие сегодня тоже знают, что на небе Иисус получил власть и начал своё правление с очистки неба он сбросил на землю Сатану и неверных ангелов. Тот, кто сегодня по событиям и ходу исполнения пророчеств Библии следит за своим нахождением в потоке времени, может увидеть знамение сброшенного с Неба Сатаны своим духовным зрением. Последним «гвоздём» в крышку символического ковчега Бога будет запрет всех религий. Поэтому сегодня как никогда громко звучит призыв: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. ..» (Откровение 18:4).

Спасибо, Ольга за ответ.
Но всё же какое знамение на небе имел в виду Господь Иисус Христос?

[Ольга Ко]

Спасибо, Ольга за ответ.
Но всё же какое знамение на небе имел в виду Господь Иисус Христос?

От более конкретного ответа, чем сказала в предыдущем комментарии воздержусь боюсь ошибиться. Я такой же человек как все. Бог обещал, что в тот момент каждому, без исключений, будет ясно что пришло время Иисусу Христу, как назначенному Царю, очистить землю от зла.