666

[Сергей Божий]

Всегда считал, что все эти подмены буковок на циферки и последующий рассчёт по самостоятельно придуманным формулам - вздор. Иоанн говорил с чётким рассчётом на то, что читающий в нужное время это поймёт. И поймёт сразу. Не нужно будет никаких дополнительных знаний, типа вот в таком-то веке такие-то люди, считали, что буква такая-то означает такую-то цифру. Достаточно иметь только ум, прочитать послание и видеть нечто, что уже будет. Всё. Никаких формул.
Мне этот вопрос был интересен, и вот что мне открыл Господь: Когда антихрист придёт к власти, он созовёт миропарламент, при этом будет установлено правило, как каждая страна должна сосчитать сколько депутатов ей прислать. Но когда все депутаты будут зарегистрированы, то комиссия придёт к ужасающему выводу - их количество 666. Всем понятно что это за число. Тогда будет принято решение, не публиковать количество депутатов, и их списки публиковать раздельно, по регионам. И вот в таких условиях, имеющему ум придётся собрать воедино общий список и сосчитать имена. Вот именно об этом и пишет Иоанн. Ибо число зверя (империи, правительства) есть число человеческое (количество человек). Дальше, где идёт описание некоего закона, который будет давать право покупать и продавать, одно из условий - быть в числе имён, тоесть быть членом миропарламента. Тоже логично.

Может 666 религий. Всякая ложное поклонение ведь направлено сатане. Я так понимаю одна из целей сатаны объединить все религии в одно целое и стать богом и чтобы все поклонялись ему.
Например считаем наоборот 6 основных - «Христианство» , Ислам , Индуизм , "Иудаизм" , Будизм , Окультизм.
Из них еще по 10 основных и из оставшихся еще по 10. А имя его будет?

[Анастас]

- - - Добавлено - - -

Тогда бы книгу предали Анафеме если он бы гнал чёртиков на Императора или на Рим на семи ногах это на семи холмах а 10 головах это 10 провинций в то время.

нет.
10 рогов, это 10 царей мирового правительства, об этом и Даниил писал.
Ну кто виноват в том, что Слово Божие вверено евреям ?
Но зря вы их в политику вмешиваете.

[Маэстро]

Антихрист явиться через 3.5 года после восхищения Церкви и за 3.5 года, до сошествия Христа на землю.

А с чего Вы это взяли, на счёт восхищения?

[Анастас]

А с чего Вы это взяли, на счёт восхищения?

Ну, это отдельная тема, но это точно. О восхищении у меня отдельная тема была в разделе - псевдохристианство.

[Маэстро]

Ну, это отдельная тема, но это точно. О восхищении у меня отдельная тема была в разделе - псевдохристианство.

Да, тема сложная, по крайней мере для меня. Поищу Вашу тему.

[Анастас]

НЕБОЛЬШОЙ ИТОГ
Итак, мы задали несколько вопросов и выяснили следующие истины.

- Иоанн знал тайну числа 666
- Но Иоанн не знал имени антихриста
- значит он призывал не имя узнать, считая число 666
- мудрые , это все же христиане, а не ученые.
- не Иоанн, зашифровывал имя зверя в цифрах, это сделал лжепророк
- Имя антихриста, будет известно во времена антихриста
- Будут два рода печатей - с именем и с цифрами.

Отсюда еще один вопрос
Почему будут два рода печатей ? Одна с именем, а другая с цифрами ?

[serenkiy081]

Я использую подход , которому меня научили в экзегетике.

Агатон... - а достаточно ли хорошо Вам объяснили Ваши учителя, что такое - ЭКЗЕГЕТИКА ?
... Я это к тому, что Ваши изощрённые "откровения" по книге "Откровение" продолжают свою бурную деятельность.
В очередной раз по смешили...
Пишите ещё.

[serenkiy081]

.
Я иду путем экзегетики, а не от балды.

В том то вся Ваша радость и состоит, что Вы (свою) БАЛДУ принимаете за ЭКЗЕГЕТИКУ.
Начните с простого...
Согласно этой самой экзегетике - зверь и человек (их имя и число) - суть одно.
А заключается это в том, что человеческое провление без Бога (т.е. его безбожное правление) - является животным (звериным) образом жизни.
Об этом сказал пророк Соломон. Не читали ?
Попробуйте вбить в Вашу «БАЛДУ-ЭКЗЕГЕТИКУ» простую истину, что в книге "Откровение" нет ничего нового, чего бы не было написано в предыдущих 65-ти книгах.

[Маэстро]

Агатон... - а достаточно ли хорошо Вам объяснили Ваши учителя, что такое - ЭКЗЕГЕТИКА ?
... Я это к тому, что Ваши изощрённые "откровения" по книге "Откровение" продолжают свою бурную деятельность.
В очередной раз по смешили...
Пишите ещё.

Это не Агатон, того типа я позицию знаю хорошо, да и стиль изложения совсем иной.

[Маэстро]

НЕБОЛЬШОЙ ИТОГ
Итак, мы задали несколько вопросов и выяснили следующие истины.

Вести подобные темы очень трудно, я это понимаю, хотел бы внести критические замечания, Вы относитесь к критике адекватно, как я заметил, поэтому и вношу.

Мы пришли к некоторым умозаключениям, их нельзя назвать истиной, по крайней мере сейчас.

- Иоанн знал тайну числа 666

По большому счёту, там тайны то и нет, Иоанн лишь преподносит это как мудрость. И чтобы его счесть, нужно иметь просто ум. И всё!

- Но Иоанн не знал имени антихриста

На самом деле, тут вот что получается, он мог и знать его, но просто не написал, по каким-либо причинам.

- значит он призывал не имя узнать, считая число 666

Именно имя, так и написано же - число имени.

- мудрые , это все же христиане, а не ученые.

А разве христиане не могут быть учёными?)

- не Иоанн, зашифровывал имя зверя в цифрах, это сделал лжепророк

Согласен, не Иоанн, но и что лжепророк, утверждать тоже нельзя, это можно лишь предполагать. А вот что он вложил дух в образ зверя можно и утверждать.

- Имя антихриста, будет известно во времена антихриста

Ну, да, или после него, или вообще не будет известно, если мудрых не найдётся)))

- Будут два рода печатей - с именем и с цифрами.

Отсюда еще один вопрос
Почему будут два рода печатей ? Одна с именем, а другая с цифрами ?

Опять же, это предположение, в Откровении говорится о трёх атрибутах: начертание, имя зверя и число имени.
По крайней мере, нет прямых оснований считать, что печать, как Вы её назвали, что по сути является грубейшей ошибкой, т.к. печать лжепророк не ставит. Сама же печать является полной противоположностью начертанию

[altafia]

3 подход - крестьянский.
Я его назвал так, потому что он основан, на суеверных страхах.
Например.
Едет машина с номером 666 ...о это антихрист.
У адвентистов так.
666 - на голове у папы римского... о католики это блудница, зверь , лжерелигия , а папа - антихрист...
и все в таком же духе.

4 подход - математический.
Это, уже более научный.
Там пытаются разгадать ребус 666.
перестановкой буковок и циферок и разных алфавитов и выходит, то Нерон, то Ленин, то Наполеон.

Небольшая ремарка.
Насколько я знаю у адвентистов как раз математический подход. Мол, когда-то на тиаре папы римского было написано на латыни: наместник бога на земле. Где каждой букве алфавита соответствует какое-то число и, как раз-таки, сумма этих чисел и даёт 666.
Как-то так...

[Анастас]

Опять же, это предположение, в Откровении говорится о трёх атрибутах: начертание, имя зверя и число имени.
По крайней мере, нет прямых оснований считать, что печать, как Вы её назвали, что по сути является грубейшей ошибкой, т.к. печать лжепророк не ставит. Сама же печать является полной противоположностью начертанию

Я тоже по началу рассматривал три атрибута
Но в других переводах, предложение по другому построено , там два атрибута.
Поэтому, я просто решил заострить внимание на том, что будет - ни одна печать, а типа несколько.

- - - Добавлено - - -

Небольшая ремарка.
Насколько я знаю у адвентистов как раз математический подход. Мол, когда-то на тиаре папы римского было написано на латыни: наместник бога на земле. Где каждой букве алфавита соответствует какое-то число и, как раз-таки, сумма этих чисел и даёт 666.
Как-то так...

да, я в курсе.
Так то, я изучил все имеющиеся толкования 666.
Некоторые вообще ужасные.
Была маленькая книжечка, там были расчеты, что 666 - это Иисус Христос.
Лет 20 назад, была популярна идея, что это ЛЕНИН
и все ждали, что должен воскреснуть СССР.
Римский папа, Нерон - это как бы классика.

[Анастас]

продолжая тему
Итак, как мы видим, лжепророк будет делать людям два вида начертаний.
Это имя зверя.
Это число зверя.

Для чего ?

Это силовой способ покорить себе весь мир.
Сделать всю экономику цифровой. Отменить деньги . Сделать единую мировую волюту и перевести ее в безнал.
Затем все жизненно важные отросли , подчинить этой экономики.

А затем, положить ключ к кошельку этой экономике.
Ключ - это цифровой код.

А имя зверя - это печать, высших руководителей общества.
Только тот, кто имеет эту печать, будет ставиться на руководящие должности.

Как то так, это должно работать в будущем.

[kotik-ed]

продолжая тему
Итак, как мы видим, лжепророк будет делать людям два вида начертаний.
Это имя зверя.
Это число зверя.
Для чего ?

подобно клеймо животным ставится, для указания принадлежности хозяину

[мигрант]

Итак, как мы видим, лжепророк будет делать людям два вида начертаний. Это имя зверя. Это число зверя. Для чего ?

За число не скажу, а о имени вижу так. Царь-зверь в пророчестве Иоанна описан как имеющий некое имя - его имя.

и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. .... и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Отк 13:17. 14:11)

Откуда Иоанн берёт это название? При внимательном исследовании пророчеств и просто нравоучений (?), можно найти у Екклесиаста очень странные стихи о неком человеке, который прожил 2000 лет, который напрасно пришёл и отошёл во тьму и его имя покрыто мраком.

Потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя покрыто мраком. А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? (Еккл 6:4,6)

Какой дивный и таинственный персонаж из прошлого, который прожил 2000 лет (!!!) и его имя при этом осталось покрыто мраком, он остался неизвестным в истории. Какой смысл было писать о нём в священном Писании, в котором многое имеет часто не прямой, но переносный смысл? Всякий человек в здравом уме понимает, что никто не может прожить 2000 лет. Тогда о ком же пишет Екклесиаст? Моё мнение таково: это пророчество на последние времена, в котором Екклесиаст говорит о неком человеке-правителе, который появится на политической арене в 2000 году, но его имя будет покрыто мраком до времени. Что так же отображено в пророчестве Павла:

И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. (2фес2:6)

То есть, этот человек приходит во власть, занимает высокое положение, но его истинное имя долгое время остаётся неизвестным для всех, оно покрыто мраком. В этой связке стихов Иоанна, Екклесиаста и Павла понимании просматривается прямая связь, не противоречит одно другому.