666

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Анастас
    Ветеран

    • 17 May 2020
    • 3015

    #1

    666

    Здесь мудрость.
    Кто имеет ум, тот сочти число зверя,
    ибо это число человеческое;
    число его шестьсот шестьдесят шесть.


    Наверно, уже много раз на форуме , обсуждалась печать антихриста.
    Несмотря на то, что я большой любитель эсхатологии, и в принципе разобрался со всеми видениями , начиная от Даниила, Исаии, Иоиля , Иезекиля и кончая Откровением, но эта тайна - всегда меня пугала, своей сложностью.

    Прежде, чем сказать, что такое 666, я бы хотел продемонстрировать сам подход.
    Как я подхожу к исследованию подобных Библейских тайн.

    А подходов, всяких, много.
    Например

    1 подход - это глас свыше.
    Люди слышат голос, видят сон, видят видение, или еще как то из вне - видят открытие тайны 666.
    Мне Явился Господь и открыл...
    Дух Святой сказал, что это...
    Я хоть и допускаю, подобные случае, но категорически против их.
    И если бы мне было видение - я бы его не принял.

    2 подход - взбрело в голову.
    Это вообще для меня тайна, но такой подход есть.
    Людям просто кажется, что 666 - это то и то.
    Например - имя Ленина.
    Тут нет вообще, никаких оснований.
    Просто взбрело в голову.

    3 подход - крестьянский.
    Я его назвал так, потому что он основан, на суеверных страхах.
    Например.
    Едет машина с номером 666 ...о это антихрист.
    У адвентистов так.
    666 - на голове у папы римского... о католики это блудница, зверь , лжерелигия , а папа - антихрист...
    и все в таком же духе.

    4 подход - математический.
    Это, уже более научный.
    Там пытаются разгадать ребус 666.
    перестановкой буковок и циферок и разных алфавитов и выходит, то Нерон, то Ленин, то Наполеон.

    В общем , вы поняли мою мысль.
    Я использую подход , которому меня научили в экзегетике.
    Это подход , правильных вопросов.

    Что бы получить правильный ответ, нужно правильно ставить вопрос.
    Давайте на этом примере, я продемонстрирую этот метод экзегетики.

    Итак, мы пытаемся понять, что такое 666 .
    И первый вопрос, который нужно ставить:
    - А знал ли Иоанн, тайну числа 666 ?

    Как вы думаете, знал или нет ?
    И тут важно правильно и обоснованно ответить на этот вопрос.
    При правильном ответе, уже образуется дорога, по которой нужно будет идти.
  • Серга
    Участник

    • 04 December 2017
    • 497

    #2
    Сообщение от Анастас
    - А знал ли Иоанн, тайну числа 666 ?

    Как вы думаете, знал или нет ?
    И тут важно правильно и обоснованно ответить на этот вопрос.
    При правильном ответе, уже образуется дорога, по которой нужно будет идти.
    Конечно знал!Существует мнение, что, возможно, в первые века при переписывании Откровения Святого Иоанна была допущена ошибка, поскольку в ряде ранних источников (в том числе найденном при раскопках древнейшем папирусном списке Апокалипсиса примерно 225275 годов) число зверя указано как 616 (ΧΙϚ хи, йота, числовая дигамма), а не 666 (ΧΞϚ хи, кси, числовая дигамма). Но точно установить, какая версия правильная, затруднительно. Ириней Лионский также упоминал о варианте 616, но отрицал его верность. Вариант «616» может быть аргументом в пользу изложенной ниже гипотезы о зашифрованном имени Нерона.

    Немецкие богословы (Бенари, Гитциг, Ройсс), ещё в XIX веке выдвинули гипотезу, что число 666 есть зашифрованное имя «Нерон Кесарь» (лат.Neron Kesar) в еврейском написании. В эпоху Нерона в восточной части Римской империи чеканились монеты с надписью на древнееврейском «נרון קסר», что означает «император Нерон» («Neron Kesar»). Если рассмотреть не сами буквы, а их цифровые значения (согласно правилам древнееврейской гематрии), то их сумма будет равна 666. В пользу этой теории говорит тот факт, что во фрагменте стиха, найденного при раскопках в Оксиринхе, утверждается, что числом дьявола является 616 (в греческой записи «χιϛ»). Ириней, как замечает ученик Бенари, Ф. Энгельс, знал про этот вариант. Если взять за основу правильное латинское написание «Nero Caesar» (носовой звук [н] в нём не передаётся, в отличие от греческого), то сумма цифровых значений уменьшится на 50 и будет равна 616, то есть Ириней взял именно латинское написание. К слову, его использовал Ульрих Цвингли в своём переводе Библии (Цюрихская Библия)[https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_зверя

    Комментарий

    • Анастас
      Ветеран

      • 17 May 2020
      • 3015

      #3
      Сообщение от Серга
      Конечно знал!
      Вот видите, вы уже нарушаете правила экзегетике.
      Вы не обосновали, почему Иоанн знал.
      И сразу же перешли к математическим вычислениям.

      с чего вы решили, что он знал тайну этого числа ?

      Комментарий

      • Серга
        Участник

        • 04 December 2017
        • 497

        #4
        Сообщение от Анастас
        Вот видите, вы уже нарушаете правила экзегетике.
        Вы не обосновали, почему Иоанн знал.
        И сразу же перешли к математическим вычислениям.

        с чего вы решили, что он знал тайну этого числа ?
        Кто имеет ум, тот сочти число зверя,
        ибо это число человеческое

        Комментарий

        • Анастас
          Ветеран

          • 17 May 2020
          • 3015

          #5
          ответ на первый вопрос.
          Итак, знал ли Иоанн эту тайну ?


          Я думаю, что безусловно Иоанн знал, потому что он призывает и других разгадать эту тайну - Кто имеет ум, тот сочти..
          Это похоже на слова Христа - имеющий уши слышать, да слышит...

          Если тайну нельзя разгадать в принципе, то нет и смысла призывать её разгадывать.
          Но может Иоанн обращется только к тем, кто будет жить во времена антихриста ?
          Возможно, но Иоанн дает подсказки. Он называет число и говорит, от части, что обозначает это число.
          Т.е - очевидно, что Иоанн и знал число зверя, и знал, что оно обозначает и призвал мудрых понять его.

          Поэтому, с большой вероятностью ответим на этот вопрос - что Иоанн знал !!!
          А раз это знал Иоанн, то в принципе это возможно узнать и нам.

          Вот теперь можно идти дальше.

          Кто может понять это число ?
          Иоанн говорит - Здесь мудрость. Кто имеет ум


          Отсюда второй вопрос
          "кто такие, эти мудрые, имеющие ум " ?

          профессора ли?
          ученые ли?
          математики?
          фиологи ?
          физики ?

          Ответ на этот вопрос, покажет нам какой сектор науки выбрать.

          Комментарий

          • kotik-ed
            Странник

            • 27 April 2011
            • 3344

            #6
            Сообщение от Анастас

            Отсюда второй вопрос
            "кто такие, эти мудрые, имеющие ум " ?

            ""мудрые" - те кто умел считать (Кто имеет ум, тот сочти число)

            Комментарий

            • Маэстро
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 3746

              #7
              Сообщение от Анастас
              Наверно, уже много раз на форуме , обсуждалась печать антихриста.
              Несмотря на то, что я большой любитель эсхатологии, и в принципе разобрался со всеми видениями , начиная от Даниила, Исаии, Иоиля , Иезекиля и кончая Откровением, но эта тайна - всегда меня пугала, своей сложностью.

              Прежде, чем сказать, что такое 666, я бы хотел продемонстрировать сам подход.

              Итак, мы пытаемся понять, что такое 666 .
              И первый вопрос, который нужно ставить:
              - А знал ли Иоанн, тайну числа 666 ?

              Как вы думаете, знал или нет ?
              И тут важно правильно и обоснованно ответить на этот вопрос.
              При правильном ответе, уже образуется дорога, по которой нужно будет идти.
              Когда в Откровении говорится о необходимости сосчитать число зверя, то это и есть загадка от Иоанна, раз он её загадывает, то и ответ имеет, я так понимаю.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Анастас


                Поэтому, с большой вероятностью ответим на этот вопрос - что Иоанн знал !!!
                А раз это знал Иоанн, то в принципе это возможно узнать и нам.

                Очень глубокомысленное рассуждение. Угу возможно. Если сам Иоанн пояснит то возможно. А так - гадания на кофейной гуще. Может быть там имя Нерона зашифровано....а может быть что то другое.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • kotik-ed
                  Странник

                  • 27 April 2011
                  • 3344

                  #9
                  по началу как-бы понятно - число имени "его"..
                  - кого "его"?
                  - "его" - человека.
                  Т.е понятно - сосчитать надо число имени человека.
                  Скорее всего число имени человека живущего во время написания книги Откровение.
                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Безымянный 1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	230.5 Кб
ID:	10152986
                  Последний раз редактировалось kotik-ed; 13 August 2020, 11:10 AM.

                  Комментарий

                  • Маэстро
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 3746

                    #10
                    Сообщение от kotik-ed
                    по началу как-бы понятно - число имени "его"..
                    - кого "его"?
                    - "его" - человека.
                    Т.е понятно - сосчитать надо число имени человека.
                    Скорее всего число имени человека живущего во время написания книги Откровение.

                    https://manuscript-bible.ru/greek.htm
                    Тогда Домициан вроде был у власти, не о нём то точно.

                    Комментарий

                    • The
                      Новичок

                      • 20 June 2020
                      • 603

                      #11
                      Сообщение от kotik-ed
                      по началу как-бы понятно - число имени "его"..
                      - кого "его"?
                      - "его" - человека.
                      Т.е понятно - сосчитать надо число имени человека.
                      Скорее всего число имени человека живущего во время написания книги Откровение.
                      Его - зверя. Это число зверя:
                      Кто имеет ум, тот сочти число зверя
                      Какого именно зверя, уточняется перед этим:
                      говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив
                      Какой зверь имеет рану от меча и жив, уточняется еще немного раньше:
                      увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами
                      И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела.
                      Что представляют собой головы и роги, поясняется в другой главе.

                      Замечу, тут важно обратить внимание на акцент: число человеческое.

                      Комментарий

                      • Батёк
                        Ветеран

                        • 13 October 2004
                        • 13904

                        #12
                        Сообщение от Анастас
                        Вот видите, вы уже нарушаете правила экзегетике.
                        Вы не обосновали, почему Иоанн знал.
                        И сразу же перешли к математическим вычислениям.

                        с чего вы решили, что он знал тайну этого числа ?
                        Серёга же привёл доказательства наличия оригиналов Откровения с цифрой 616 а не 666 и объяснил что в латинском прочтении пишится Неро (н) Кесарь без (н) что и составляет в гематрии на 50 очков меньше. Учитесь слушать оппонента.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Маэстро
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 3746

                          #13
                          Сообщение от The
                          Замечу, тут важно обратить внимание на акцент: число человеческое.
                          Тут мало обратить акцент, важнее понять, это число выдумано человеком, либо указывает на него?

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #14
                            Думал про это число 666. Означает, что это число состоит из 666 имён-пороков человеческих. 6 во главе, каждое на 10 имён и ещё каждое на десять. Считайте.
                            Последний раз редактировалось Сергей Божий; 14 August 2020, 12:41 AM.
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Анастас
                              Ветеран

                              • 17 May 2020
                              • 3015

                              #15
                              Сообщение от Маэстро
                              Когда в Откровении говорится о необходимости сосчитать число зверя, то это и есть загадка от Иоанна, раз он её загадывает, то и ответ имеет, я так понимаю.
                              Это логично.
                              Я то же думаю, не знал бы он ответа, но не загадывал бы.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Jewe
                              Очень глубокомысленное рассуждение. Угу возможно. Если сам Иоанн пояснит то возможно. А так - гадания на кофейной гуще. Может быть там имя Нерона зашифровано....а может быть что то другое.
                              до этого еще дойдем.
                              я только начал тему

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Батёк
                              Серёга же привёл доказательства наличия оригиналов Откровения с цифрой 616 а не 666 и объяснил что в латинском прочтении пишится Неро (н) Кесарь без (н) что и составляет в гематрии на 50 очков меньше. Учитесь слушать оппонента.
                              Мы пока, вообще не говорили о цифрах.
                              Учитесь слушать того, кто ведет тему.

                              Комментарий

                              Обработка...