Откуда придет антихрист ???

[ВладимирС]

Вы мое сообщение внимательно читали? По тем характеристикам которые я предоставил вы определили страну? Докажите, что пророчества Даниила не о последнем звере.

Кого вы называете последним зверем - человека , или царство?

Дан. 7:8 Читайте контекст. И кто тот антихрист?[/QUOTE] Антихрист(человек греха, сын погибели) имеет "человеческое число" -666. Тот которого подозреваете вы, своего числа еще не имеет, а когда заимеет, оно уже будет не актуально, Но все связано.

[Daniil77]

Кого вы называете последним зверем - человека , или царство?

Когда отвечают на вопрос вопросом, говорит о том, что ответа нет.

И кто тот антихрист? Антихрист(человек греха, сын погибели) имеет "человеческое число" -666.

Если имеет, то скажите кто он.

Тот которого подозреваете вы, своего числа еще не имеет, а когда заимеет, оно уже будет не актуально, Но все связано.

Имеет.

[ВладимирС]

Когда отвечают на вопрос вопросом, говорит о том, что ответа нет.

Извните, не совсем. как вы думаете, делаю уточнения для вашего правильного понимания, ибо такого понятия. как последний зверь в Писании нет.

Если имеет, то скажите кто он.

Немного потерпите, пожалуйста. Прежде слелует понять в чем есть суть "числа челрвеческого". Это очень важно. ибо "число человеческое" имеет отношение исключительно к творению - "Человек", но не имеет оьношения к жителям Вышнего мира. В этом вся тайна этого "числа"

Имеет

. Поэтому и предложил подумать над суждением выше, что не имеет.

[Daniil77]

Извните, не совсем. как вы думаете, делаю уточнения для вашего правильного понимания, ибо такого понятия. как последний зверь в Писании нет.

Немного потерпите, пожалуйста. Прежде слелует понять в чем есть суть "числа челрвеческого". Это очень важно. ибо "число человеческое" имеет отношение исключительно к творению - "Человек", но не имеет оьношения к жителям Вышнего мира. В этом вся тайна этого "числа"
. Поэтому и предложил подумать над суждением выше, что не имеет.

Всевышний сотворил вселенную за 6 дней. Седьмой покой, это завершение дел (совершенна цифра). Шесть, не совершенная цифра. 666 трижды не совершенный (образно говоря).

[ВладимирС]

Всевышний сотворил вселенную за 6 дней. Седьмой покой, это завершение дел (совершенна цифра). Шесть, не совершенная цифра. 666 трижды не совершенный (образно говоря).

Версия интересная, но к антихристу не относится. Попытаюсь пояснить суть "числа человеческого", которое можно исчислить. Я потому сказал о Вышнем мире, Который, кстати, тоже относится ко Всему Творению, но не имеет отношение к "человеческому числу", что это число относится только к человекам, ибо в Вывшнем мире все сотворены и живут вечно, в отличии от мира человеческого ныне, поэтому отсчитывать сроки прожитой жизни для них не имеет смысла. Дело в том, что на земле люди рождаются и умирают, т.е. проживает каждое свое время в зависимости от индивидуальных составляющих. Вот это время проживания в этом мире людей, и есть суть "числа человеческого". Другое дело, что у Бога есть Своя система осчета этого времени и свои единицы этого осчета. Вот, в принципе, почти и вся тайна этого числа, которое принадлежит антихристу.

[мигрант]

Всевышний сотворил вселенную за 6 дней. Седьмой покой, это завершение дел (совершенна цифра). Шесть, не совершенная цифра. 666 трижды не совершенный (образно говоря).

Вариант. Седмина - 7 лет, но точно ли 7 лет ? Смотрим: у Даниила (8:14) "две тысячи триста вечеров и утр", это не ровно семь лет, но 6 лет и 3 месяца. У Даниила в 12 главе "Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней." - 3 года 6,5 месяца - или 44 месяца ~ половина седмины. У Иоанна (Отк 13:5) - 42 месяца (половина седмины), Откр 11:3 - "тысячу двести шестьдесят дней" - 42 месяца. Разброс одних и тех же дат сложно не заметить. Вполне возможно, что под 666 Иоанн имеет в виду 6 лет, 6 месяцев, 6 дней, и это станет понятно только в самом конце, когда сдохнет антихрист. Так как антихриста убьёт Иисус (2фес2:8), а время его пришествия нам неизвестно, и только Он знает это время, и откроется это для нас в самый последний момент. Иных вариантов логического объяснения не вижу, разве что 666 - 999, но это как то не очень убедительно.

[мигрант]

Антихрист будет править семь времён - семь лет. Об этом весьма своеобразным образом пишет Даниил, показывая нам на примере древнего царя Вавилона, подразумевая под ним последнего царя - антихриста (по Иоанну).

Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. (Дан 4:13)

А что царь видел Бодрствующего и Святаго, сходящего с небес, Который сказал: "срубите дерево и истребите его, только главный корень его оставьте в земле, и пусть он в узах железных и медных, среди полевой травы, орошается росою небесною, и с полевыми зверями пусть будет часть его, доколе не пройдут над ним семь времен ", - то вот значение этого, царь, и вот определение Всевышнего, которое постигнет господина моего, царя: тебя отлучат от людей, и обитание твое будет с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, росою небесною ты будешь орошаем, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет. (Дан 4:20-22)

По прошествии двенадцати месяцев, расхаживая по царским чертогам в Вавилоне, царь сказал: это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия! Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: "тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя! И отлучат тебя от людей, и будет обитание твое с полевыми зверями; травою будут кормить тебя, как вола, и семь времен пройдут над тобою, доколе познаешь, что Всевышний владычествует над царством человеческим и дает его, кому хочет!" (Дан 4:26-29)

Царь! Всевышний Бог даровал отцу твоему Навуходоносору царство, величие, честь и славу. Пред величием, которое Он дал ему, все народы, племена и языки трепетали и страшились его: кого хотел, он убивал, и кого хотел, оставлял в живых; кого хотел, возвышал, и кого хотел, унижал. Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей, и отлучен был от сынов человеческих, и сердце его уподобилось звериному, и жил он с дикими ослами; кормили его травою, как вола, и тело его орошаемо было небесною росою, доколе он познал, что над царством человеческим владычествует Всевышний Бог и поставляет над ним, кого хочет. (Дан 5:18-21)

Итак, пока того царя, будущего зверя, не свергнут с трона, никто не узнает тайну его и его имени, его числа. Именно об этом пишет Даниил:

И утвердит завет для многих одна седмина (семилетие), а в половине седмины (семилетия) прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя (Дан 9:27)

[мигрант]

В чём состоит сложность расчёта всех этих дат? От какого момента считать начало седмины - семи лет? От свержения царя Вавилона, или от его возвращения после свержения?

Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей, и отлучен был от сынов человеческих, и сердце его уподобилось звериному .... (Дан 5:20)

Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придет с огромным войском и большим богатством. (Дан.11:13) И он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета. (Дан 11:30)

В Откровении об этом периоде между свержением и возвращением царя-зверя сказано так:

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (17:8)

Для многих сегодня сложно понять, как связать эти пророчества Даниила и Иоанна. Но между ними есть прямая связь. Именно этот период времени (от свержения до возвращения) является точкой отсчёта последней седмины мира. Если вы поймёте то, что будет происходить и как это происходящее согласуется с пророчествами пророков, то вам будет не важно, что значит значение числа 666.

[Daniil77]

Версия интересная, но к антихристу не относится. Попытаюсь пояснить суть "числа человеческого", которое можно исчислить. Я потому сказал о Вышнем мире, Который, кстати, тоже относится ко Всему Творению, но не имеет отношение к "человеческому числу", что это число относится только к человекам, ибо в Вывшнем мире все сотворены и живут вечно, в отличии от мира человеческого ныне, поэтому отсчитывать сроки прожитой жизни для них не имеет смысла. Дело в том, что на земле люди рождаются и умирают, т.е. проживает каждое свое время в зависимости от индивидуальных составляющих. Вот это время проживания в этом мире людей, и есть суть "числа человеческого". Другое дело, что у Бога есть Своя система осчета этого времени и свои единицы этого осчета. Вот, в принципе, почти и вся тайна этого числа, которое принадлежит антихристу.

Вариант. Седмина - 7 лет, но точно ли 7 лет ? Смотрим: у Даниила (8:14) "две тысячи триста вечеров и утр", это не ровно семь лет, но 6 лет и 3 месяца. У Даниила в 12 главе "Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней." - 3 года 6,5 месяца - или 44 месяца ~ половина седмины. У Иоанна (Отк 13:5) - 42 месяца (половина седмины), Откр 11:3 - "тысячу двести шестьдесят дней" - 42 месяца. Разброс одних и тех же дат сложно не заметить. Вполне возможно, что под 666 Иоанн имеет в виду 6 лет, 6 месяцев, 6 дней, и это станет понятно только в самом конце, когда сдохнет антихрист. Так как антихриста убьёт Иисус (2фес2:8), а время его пришествия нам неизвестно, и только Он знает это время, и откроется это для нас в самый последний момент. Иных вариантов логического объяснения не вижу, разве что 666 - 999, но это как то не очень убедительно.

666 это не время, а сущность "зверя". Есть праведники и есть грешники. 6 - грех, а значит зверь трижды 666 - грешный.
Разброс одних и тех же дат сложно не заметить. Никакого разброса нет. Это пророчества, и по этому время тоже пророческое.
1 год = 360 дней =12 месяцев. 1 месяц = 30 дней.
3.5 года = 1260 дней = 42 месяца.
2300 дней : 360 дней = 6 лет, 4 месяца и 20 дней.
Солнечный год содержит 365,2422 дней или 365 дней, 5 часов 48 минут 46 секунд. Можете пересчитать на наше время, если сможете.

Антихрист будет править семь времён - семь лет. Об этом весьма своеобразным образом пишет Даниил, показывая нам на примере древнего царя Вавилона, подразумевая под ним последнего царя - антихриста (по Иоанну). Итак, пока того царя, будущего зверя, не свергнут с трона, никто не узнает тайну его и его имени, его числа. Именно об этом пишет Даниил:

Даниил 7:25 «и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них <i>праздничные</i> времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.»
"время" = 1 год. времени и времен и полувремени = 3.5 года.
Откровение 13:5 «И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.»

[мигрант]

Даниил 7:25 «и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.» "время" = 1 год. времени и времен и полувремени = 3.5 года. Откровение 13:5 «И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.»

И утвердит завет для многих одна седмина (семилетие), а в половине седмины (семилетия) прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя. (Дан 9:27) Вторая половина семилетия начнётся с гонения христиан, но до этого антихрист уже сделает много зла ... для меня он сегодня уже антихрист, лживый, трусливый, коварный и подлый ...

[ВладимирС]

666 это не время, а сущность "зверя". Есть праведники и есть грешники. 6 - грех, а значит зверь трижды 666 - грешный.
Разброс одних и тех же дат сложно не заметить. Никакого разброса нет. Это пророчества, и по этому время тоже пророческое.
1 год = 360 дней =12 месяцев. 1 месяц = 30 дней.
3.5 года = 1260 дней = 42 месяца.
2300 дней : 360 дней = 6 лет, 4 месяца и 20 дней.
Солнечный год содержит 365,2422 дней или 365 дней, 5 часов 48 минут 46 секунд. Можете пересчитать на наше время, если сможете.

То, что вы мне пишите - это мирское. Я вам сказал о сути "чесла человеческого"( т.е. срок жизни, прожитый каждым отдельным человеком) , и менно это следует понять. Вся остальная звериная "сущность" исходит уже от этого числа, которая связывает мирское с духовным(звериным). Так же, например, как почти во всех стихах Писаний, 6 и 13 стих, связаны с грехами или противостояниям темным силам. Вот так и число 666 может отражаться в антихристовой природе. Например само имя зверя, или различные звериные клички, или звериная атрибутика, принадлежащая звериной власти. Но источник этого "числа человеческого", есть именно то, о чем с сказал - срок жизни, прожитый антихристом в этом мире, и ничего другое. Просто все забывают главную фразу, касательно самого антихриста: "6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время."(2-е Фес. 2:6). Т.е. антихрист не может открыться(быть увиденным) при своей жизни. А вот человеческое число 666 именно и указывает на него, это число есть как идентификационные код, который подтверждает, что это именно - он.

- - - Добавлено - - -

И утвердит завет для многих одна седмина (семилетие), а в половине седмины (семилетия) прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя. (Дан 9:27) Вторая половина семилетия начнётся с гонения христиан, но до этого антихрист уже сделает много зла ... для меня он сегодня уже антихрист, лживый, трусливый, коварный и подлый ...

Знаете, что такое "прекратится жертва и приношение", и что такое " мерзость запустения"?

[мигрант]

Просто все забывают главную фразу, касательно самого антихриста: "6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время."(2-е Фес. 2:6). Т.е. антихрист не может открыться(быть увиденным) при своей жизни.

Дальше не пробовали читать? И тогда откроется беззаконник ..."(2Фес2:8...) Когда он откроется? "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь." Итак, когда он будет взят, взят откуда? И что он удерживает теперь?

Знаете, что такое "прекратится жертва и приношение", и что такое " мерзость запустения"?

Это ясно из сказанного, нечего комментировать. - - - Добавлено - - - так Иоанн назвает его зврем ещё до того, как он исчезнет, т.е. сегодня. "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:8) Спорить и доказывать не буду, сами всё увидите, осталось недолго до этого события - его исчезновения, взятия, ареста ..... и возвращения, явления.

[ВладимирС]

Дальше не пробовали читать? И тогда откроется беззаконник ..."(2Фес2:8...) Когда он откроется? "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь." Итак, когда он будет взят, взят откуда? И что он удерживает теперь? Это ясно из сказанного, нечего комментировать.

Я понимаю, что вам нечего комментировать, но я вам отвечу на ваш вопрос. Ныне, Ангел Божий удерживает сатану на длинной цепи, т.е. Бог может запретить сатане все те действия которые могут нарушить или изменить пророчества Писаний или время их исполнения. Поэтому "беззаконник" откроется только тогда, когда Ангел совсем отпустит сатану с цепи, и он явит этому миру, т.е. всем людям, всю полноту зла и беззаконий для их научения. И вот тогда люди увидят суть антихриста и самого зверя, откотором сказал Иоанн. Но истинные христиане Духом своим Христовым, этого зверя уже видят.

так Иоанн назвает его зврем ещё до того, как он исчезнет, т.е. сегодня. "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:8) Спорить и доказывать не буду, сами всё увидите, осталось недолго до этого события - его исчезновения, взятия, ареста ..... и возвращения, явления.

Да, не будем спорить , я просто вам скажу. Прекращение ежедневной жертвы - это прекращение ежедневной молитвы христиан, а "мерзость запустения" - это суть жатвы земли, т.е. восхищения всех истинных христиан на Небо. Т.е. на время начало великой скорби никаких истинных христиан на земле уже не будет. А что касается зверя восьмого выходящего из бездны - то это есть само звериное царство - СССР, которое уже готово из бездный выйти и возродится снова. Так что не ваша логика(исчезновения, арест и пр.)не совсем объективна.

[мигрант]

Ныне, Ангел Божий удерживает сатану на длинной цепи, т.е. Бог может запретить сатане все те действия которые могут нарушить или изменить пророчества Писаний или время их исполнения. Поэтому "беззаконник" откроется только тогда, когда Ангел совсем отпустит сатану с цепи, и он явит этому миру, т.е. всем людям, всю полноту зла и беззаконий для их научения. .

Я стараюсь придерживаться понятных всем терминов, говорить о том, что все увидят без каких либо домыслов, ангелов, цепи ..., это всё лирика, люди должны знать прямо, чтобы не возникло сомнений, кто зверь, как он связан с тем, что происходит, т.е. то, как это отражено в пророчествах. Проще говоря, путин сегодня есть, его видят, затем не станет его, будет взят ..., нет его, исчезнет, затем явится вновь. Это именно то, что можно будет увидеть всем, а ангела и цепь ..... извините, сложновато будет понять многим смысл подобного объяснения.

[мигрант]

Говоря совсем прямо, что именно мы увидим, что произойдёт в первую очередь, о чём сказано в пророчествах:

Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей, (Дан 5:20)

Какова причина его свержения?

Ибо так говорил мне Господь, держа на мне крепкую руку и внушая мне не ходить путем сего народа, и сказал: "Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь. (Исаия 8:11,12

Это очень скупая информация, без деталей и подробностей, но это всё, что сказано об этом в Писании. Первое - свержение путина, затем услышим о заговоре ... дальше произойдёт то, что описывает Екклесиаст:

Лучше бедный, но умный юноша (правитель), нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот (старый) из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею (правителем), который займет место того (старого). Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)

Позднейшие люди, т.е. мы с вами, не порадуемся тому, что старый царь выйдет из темницы .... Что будет затем с молодым правителем?

И восстанет на место его (старого) презренный (молодой), и не воздадут ему царских почестей. Но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении. (Дан 11:20,21)

Я умышленно переставил местами предложения в стихе, упорядочил последовательность чтобы вам было понятно происходящее. Молодой правитель умрёт через несколько дней не от возмущения народа и не в сражении гражданской войны в стране. После молодого, или во время его правления, в России восстанут 10 временных царей:

Из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, ... (Дан 7:24) И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. (Отк 17:12,13)

Откуда появятся эти 10 временных царей? Страна будет раздираема распрями, разделена временными правителями, которыми будут 10 царей на час. Многих деталей происходящего нет в пророчествах, без которых будет трудно понять что же будет происходить в то время. Но как есть. Старый царь (путин) поднимет большой мятеж, чтобы вернуть свой трон, обманом военных, обещанием им, привлечёт их на свою сторону:

Но восстанет отрасль от корня ее (его), придет к войску и войдет в укрепления царя северного, и будет действовать в них, и усилится. (Дан 11:7)

Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет (своего правление) быстро придет с огромным войском и большим богатством. (Дан.11:13)

Потом вооружатся сыновья его и соберут многочисленное войско, и один из них быстро пойдет, наводнит и пройдет, и потом, возвращаясь, будет сражаться с ним до укреплений его. (Дан 11:10)

Дальше больше ..., но позже.