Почему Бог медлит?

[U2.]

Бог хочет, чтобы все спаслись, но не все хотят спастись. Если бы Бог не медлил, то те, кто погибнет, упрекали бы Бога на суде в том, что Он не мог помедлить немного, дав им шанс. Но теперь у погибших нет того, в чем бы упрекнуть Бога.

Какое, пардон, лютое фарисейство-то... В тексте Петра говорится о желании Бога всех спасти, а с Ваших слов получается что главное - чтобы упреков не было. Мол де так и так погибнут, подожду немного, чтобы на суде мне претензии не звучали...

Мне одному кажется, что если реально хочешь кого-то спасти, то свое реноме - это последнее, что придет в голову?

[SpaceSpirit]

Какое, пардон, лютое фарисейство-то... В тексте Петра говорится о желании Бога всех спасти, а с Ваших слов получается что главное - чтобы упреков не было. Мол де так и так погибнут, подожду немного, чтобы на суде мне претензии не звучали...

Мне одному кажется, что если реально хочешь кого-то спасти, то свое реноме - это последнее, что придет в голову?

Кого Бог хочет спасти, те спасутся, а кто погибнет, тот не был Его, но они были дьявольским насаждением. Бог Свое никому не отдаст. Согласен, что Бог медлит в ожидании, когда Его народ весь будет спасен, но еще Он этим ожиданием заграждает рты тех, кто мог бы упрекнуть Бога на суде.

- - - Добавлено - - -

Почему не все хотят спастись ? А разве есть те, кто в ад хочет попасть ?

Есть Божье насаждение, а есть дьявольское. Бог Свое никому не отдаст и всех спасет. А те, кто погибнет, хочет власть и деньги. И в Бога они не верят, а если и верят, то их бог деньги или сатана.

- - - Добавлено - - -

Это было бы верно, если бы происходило в одном поколении. Но в 2000 лет... мне кажется эти слова уже не имеют логики. Ну можно еще помедлить 2000. Кому это принесет дополнительное время? Только живущим перед концом. Но если оттянуть, то можно помочь живущим, но в то же время набрать новое поколение, которому опять же придется давать дополнительное время. И так до бесконечности. Разве только что верить в реинкарнацию. Тогда да, слова Петра логичны. Но христиане ведь не верят.

У Бога тысяча лет, как один день.

Бог медлил перед потопом, в ожидании когда же кто-нибудь еще обратится от злых дел среди живых людей. Но пришло время и Бог уничтожил все погибшее.

Бог медлил до потопа, не став уничтожать мир огнем, но послал Своего Сына на землю, чтобы Тот спас погибшее. Но даже когда пришел Сын Божий, не все захотели спасения. Христос и мертвым проповедовал спасение, спускавшись к ним духом, когда те еще были живыми, но многие отвергли Его благую весть и смертью умерли.

И после прихода Христа Бог медлит, чтобы живые спаслись, но даже не смотря на Его медление, живые доживают до своей естественной смерти и умирают погибшими.

И не забывайте, что Бог ждет, когда наполнится число спасенных. Рай - это точная "наука", совершенство во всем.

[Валера life]

Действительно. Или я не могу четко объяснить свой вопрос, или меня просто не понимают.

[janzen]

Предполагаю чтобы температура убила микробы или вирусы..

[Петр777]

[QUOTE=Валера life;6348982]Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все спаслись. Бог«не медлит... в отношении своего обещания». Библия объясняет, что Бог с любовью проявляет к нам терпение и призывает: «Терпение нашего Господа считайте спасением» (2 Петра 3:9, 15). ]Прежде чем Бог предоставит праведным людям безопасное уютное жилище, он устранит «тех, кто губит землю» (Откровение 11:18). Однако наш небесный Отец любит людей и «не хочет, чтобы кто-либо погиб». Поэтому он терпеливо пытается «предостеречь нечестивого от... злого пути». Он позаботился о том, чтобы весть о его Царстве звучала по всей земле (Иезекииль 3:17, 18)*. Все, кто откликается на это предостережение и приводит свою жизнь в согласие с Божьими праведными нормами, обретут спасение и смогут насладиться вечной жизнью на райской земле.

Согласен с вами что с годами спасшихся очевидно станет больше.

[Валера life]

Предполагаю чтобы температура убила микробы или вирусы..

И что, настанет время когда убьет?

[Сергей 86]

Не понимаю как медление может увеличить процент спасенных.

А вот как раз не надо мерять процентами, а общим количеством и ценностью каждого человека...
О том, что Богу не надо верить ,а знать, тут что сказать - Бог надеется, чтобы все спаслись, но спасутся ли - не наше дело, нам лишь бы этому способствовать (проповедовать Евангелие, как это все понимаю).

[Валера life]

А вот как раз не надо мерять процентами, а общим количеством и ценностью каждого человека...
О том, что Богу не надо верить ,а знать, тут что сказать - Бог надеется, чтобы все спаслись, но спасутся ли - не наше дело, нам лишь бы этому способствовать (проповедовать Евангелие, как это все понимаю).

Ощущение, что так меня почти никто и не понял. Все кто должен спастись это кто? Кто такие эти все? Тысячу лет назад все это было одно понятие. Сейчас другое. Через тысячу лет будет третье. Сколько не медли , все не спасутся. И всегда количество спасённых будет сопровождаться в разы большим количеством тех, кто попадет в ад.
Что даёт медление? Только количество спасённых. Больше ничего. Но это всё равно, что сравнивать количество христиан в большой стране и в три раза меньшей. И при этом говорить, что большая страна лучше потому, что там в три раза больше христиан.
Единственное, что мне приходит в голову, так это то, что у Бога не поднимается рука погубить мир. Видит каждого человека, ждёт пока тот покается. И когда приходит время покаяния, то в мире уже есть новый человек. И у Бога опять не поднимается рука.

[U2.]

Ощущение, что так меня почти никто и не понял. Все кто должен спастись это кто? Кто такие эти все? Тысячу лет назад все это было одно понятие. Сейчас другое. Через тысячу лет будет третье.

Вы наверняка видите, что это - обычная демагогия. По тексту Петра видно, что Бог желает, чтобы все спаслись; но в реальности спасутся далеко не все. Вот и нужно некоторым натянуть сову на глобус; придумать, мол де это Хитрый План такой, что Бог и не хотел чтобы все спаслись, ибо все - это не все, а очень избранные все. Мол де Бог заранее избрал этих всех, кому должно спастись, и они непременно спасутся - а все остальные в топку. И так хитро в топку, чтобы еще перед топкой упрекнуть никого не могли.

Такое нынче благовестие-с.

[Ольга Владим.]

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию (2 Петр. 3:9)

Не совсем понятны эти слова, если размышлять логически.
Получается, что Бог оттягивает конец, давая нам шанс. Но это было бы логически верно, если бы это происходило в одном поколении: люди родились, услышали Евангелие, покаялись, спаслись. Точка.
Но в нашем случае мы имеем обратное. Чем больше Бог медлит, тем больше людей попадут в ад: поколения рождаются и рождаются.
Понятно, что и спасшихся с годами становится все больше, но разве это имеется ввиду в Его словах?

Петр пишет о воле Бога к каждому конкретному человеку. Он терпит наши грехи, долготерпит, желая, чтоб каждый имел шанс на спасение. Особенно, если Он видит эту возможность.

[Сергей 86]

Ощущение, что так меня почти никто и не понял. Все кто должен спастись это кто? Кто такие эти все? Тысячу лет назад все это было одно понятие. Сейчас другое. Через тысячу лет будет третье. Сколько не медли , все не спасутся. И всегда количество спасённых будет сопровождаться в разы большим количеством тех, кто попадет в ад.
Что даёт медление? Только количество спасённых. Больше ничего. Но это всё равно, что сравнивать количество христиан в большой стране и в три раза меньшей. И при этом говорить, что большая страна лучше потому, что там в три раза больше христиан.
Единственное, что мне приходит в голову, так это то, что у Бога не поднимается рука погубить мир. Видит каждого человека, ждёт пока тот покается. И когда приходит время покаяния, то в мире уже есть новый человек. И у Бога опять не поднимается рука.

Может и так...
На все времена и сроки. Есть время сеять, и обязательно подойдет время жатвы.

[U2.]

Петр пишет о воле Бога к каждому конкретному человеку. Он терпит наши грехи, долготерпит

Отнюдь. Типичный перевод стрелок с разговора о Боге на разговор о "нас". Петр прямым текстом пишет о нежелании Бога, чтобы хоть кто-нибудь погиб. И на данный момент это желание невыполнимо, ибо спаслись, очевидно, не только лишь все (с).

Впрочем, ничто не мешает всемогущему в конце времен спасти всех, оптом, независимо от заслуг и веры.
Представляю, какой ропот тогда поднимут некоторые из нынешних праведников

[ДмитрийВладимир]

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все

пришли к покаянию (2 Петр. 3:9)

Не совсем понятны эти слова, если размышлять логически.
Получается, что Бог оттягивает конец, давая нам шанс. Но это было бы логически верно, если бы это происходило в одном поколении: люди родились, услышали Евангелие, покаялись, спаслись. Точка.
Но в нашем случае мы имеем обратное. Чем больше Бог медлит, тем больше людей попадут в ад: поколения рождаются и рождаются.
Понятно, что и спасшихся с годами становится все больше, но разве это имеется ввиду в Его словах?

Притча о плевелах говорит о причинах долготерпения. То бишь для Бога главное это урожай праведников которым требуется время что бы созреть.

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
оставьте расти вместе то́ и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

[Валера life]

Притча о плевелах говорит о причинах долготерпения. То бишь для Бога главное это урожай праведников которым требуется время что бы созреть.

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
оставьте расти вместе то́ и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Я же описал уже. Что есть созревание? Созревание человечества в поколениях живших ? То-есть должно созревать тысячи лет?

[мигрант]

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все

пришли к покаянию (2 Петр. 3:9) Не совсем понятны эти слова, если размышлять логически. Получается, что Бог оттягивает конец, давая нам шанс. Но это было бы логически верно, если бы это происходило в одном поколении: люди родились, услышали Евангелие, покаялись, спаслись. Точка. Но в нашем случае мы имеем обратное. Чем больше Бог медлит, тем больше людей попадут в ад: поколения рождаются и рождаются. Понятно, что и спасшихся с годами становится все больше, но разве это имеется ввиду в Его словах?

По смыслу последовательности изложенного обращаем внимание на выделенное:

Прежде всего знайте, что в последние дни (годы) явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же. Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире

Изложено замысловато и нужно приложить умственное усилие для того, чтобы понять логику скрытого в тексте. Господь не медлит, а долготерпит, что говорит о том, что указанная в тексте дата (1000+1000 лет= 2000 год) не при несёт ожидамого конца, но для понимания скрытого в этом пророчестве смысла будет дано время до свершения указанного в конце "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят." Это не отсрочка времени конца, но предупреждение о том, что конец наступит спустя несколько лет после указанной даты 2000 года, когда появится "Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его?". Сегодня и в будущем многим будет трудно понять логику изложения данного пророчества в отрыве от других, например Павла 2 Фес 2 о беззаконнике, где он пишет: "ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, ..... И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, .... ". Связь между этими пророчествами Петра и Павла прямая, но увидеть это не позволяет то, что ещё не исполнилось, что произойдёт в последующие годы, тогда и откроется ....