Почему Бог медлит?

[janzen]

Кого вы считаите СПАСЕННЫМ ?

[Вовчик]

Не совсем понятны эти слова, если размышлять логически.
Получается, что Бог оттягивает конец, давая нам шанс. Но это было бы логически верно, если бы это происходило в одном поколении: люди родились, услышали Евангелие, покаялись, спаслись. Точка.

Бог Отец ждёт, чтобы люди поняли, что Он их не топил. Многоточие...

[Наташа К]

Хотелось бы добавать уточнение .Спасаемые у Бога ВСЕ. И количество спасаемых не ограниченно.Сказано ,Откровение 7
^"9 ..... и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих."

А вот спасённых ,т.е. тех кто уже получил спасение от греха и смерти и ещё получит ,действительно ,определённое число ,Откр.7:
^"4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

___В книге Откровение сказано,что наступит такой момент когда времени уже не будет. Мне кажется это говорится о благодати,в какой-то момент люди лишаться этой незаслуженной милости, Божьи суды придут на землю в последние дни.

[alexgrey]

Но в нашем случае мы имеем обратное. Чем больше Бог медлит, тем больше людей попадут в ад: поколения рождаются и рождаются.

У Бога всё посчитано заранее - есть число язычников, которые войдут в Царство, также число евреев.
Остальным людям дан шанс сделать выбор и получить спасение хоть как-то, если он даже не избран для вечности. А количество - это уже второстепенный вопрос, Бог это знал заранее.

[Пломбир]

___В книге Откровение сказано,что наступит такой момент когда времени уже не будет. Мне кажется это говорится о благодати,в какой-то момент люди лишаться этой незаслуженной милости, Божьи суды придут на землю в последние дни.

Наоборот,времени не будет,когда люди получат дар-жизнь вечную.Зачем время ,когда нет конца?Каждый день приносит новое счастье.Правит любящий бессмертный Бог вечно живущими людьми.А Божий суд будет во время тысячелетнего правления Христа.

[Валера life]

@Наташа К , вы написали два поста, но я вообще не понял о чем.

[Наташа К]

@Наташа К , вы написали два поста, но я вообще не понял о чем.

Даже не сомневалась,ничего я переживу) Всего хорошего)

[Валера life]

что же именно вам непонятно, потому что для меня получается вроде как понятно, тогда что же вас смущает?

Все не понятно, включая ответы в теме. Не знаю почему, но что-то ответы на вопрос мне вообще не понятные.

- - - Добавлено - - -

Не оттягивает и не ускоряет.У Него уже установлено время конца.
Для спасения не достоточно одного покаяния.
В какой ад,место мучения что ли?
Не становится,во-первых. И не "спасшихся" во-вторых.

Это уход в сторону. Вопрос не в этом.

- - - Добавлено - - -

Бог не медлит, но и не ускоряет, желая, чтобы как можно больше людей спаслось (даже если и рождаются новые потенциальные грешники, но Бог верит, что и они спасутся...).

Богу не надо верить, Он вроде как должен твердо знать .

- - - Добавлено - - -

Потому что как говорит народная мудрость, семь раз отмерь, один раз отрежь

Эта пословица для не совершенных людей. К Богу она не подходит.

- - - Добавлено - - -

Бог хочет, чтобы все спаслись, но не все хотят спастись. Если бы Бог не медлил, то те, кто погибнет, упрекали бы Бога на суде в том, что Он не мог помедлить немного, дав им шанс. Но теперь у погибших нет того, в чем бы упрекнуть Бога.

Это было бы верно, если бы происходило в одном поколении. Но в 2000 лет... мне кажется эти слова уже не имеют логики. Ну можно еще помедлить 2000. Кому это принесет дополнительное время? Только живущим перед концом. Но если оттянуть, то можно помочь живущим, но в то же время набрать новое поколение, которому опять же придется давать дополнительное время. И так до бесконечности. Разве только что верить в реинкарнацию. Тогда да, слова Петра логичны. Но христиане ведь не верят.

- - - Добавлено - - -

Кого вы считаите СПАСЕННЫМ ?

Вы мне? Тут по вопросу темы не могу разобраться. Если уж начать еще отклоняться на сопутствующие теме вопросы, то будет полный капец.

- - - Добавлено - - -

У Бога всё посчитано заранее - есть число язычников, которые войдут в Царство, также число евреев.
Остальным людям дан шанс сделать выбор и получить спасение хоть как-то, если он даже не избран для вечности. А количество - это уже второстепенный вопрос, Бог это знал заранее.

Так для чего Он медлит? Ведь от промедления процент спасенных не увеличится?

[Валера life]

Бывает, что кому-то в этом мире не открывает истина, подлинное учение, меньше шансов тогда его извратить, или не удержаться в нем, восприняв. А вот к кому-то пришёл, потому что для него других вариантов уже нет, и тогда если уж отверг, то тогда больше шансов остаться в этом отвержении всю вечность.

Что-то я не врубаюсь, кто пришел?

- - - Добавлено - - -

Валера, Бог трудится в сердце каждого человека, каждый день.

Если смоковница не принесла плода, её и на следующий год оберегают, может принесёт.

Так с годами смоковниц то нарастет целая куча. Так можно до бесконечности ждать, и от этого количество плодоносных смоковниц увеличится, но и не плодоносных тоже.
Я принимаю слова Петра прямо. Бог медлит, чтобы больше покаялось.
Но в этих словах нет логики если смотреть на то, что с медлением количество народа увеличивается. Это будет верно, если количество взять определенное. Например 100 человек. Чем дольше медлить, тем больше придут к Нему. Но в случае когда люди рождаются и рождаются, это уже не логично. Спасешь одних, появятся другие. Спасешь других, появятся третие. Не понимаю как медление может увеличить процент спасенных.

[Andron]

Бог хочет, чтобы все спаслись, но не все хотят спастись. Если бы Бог не медлил, то те, кто погибнет, упрекали бы Бога на суде в том, что Он не мог помедлить немного, дав им шанс. Но теперь у погибших нет того, в чем бы упрекнуть Бога.

Почему не все хотят спастись ? А разве есть те, кто в ад хочет попасть ?

- - - Добавлено - - -

У Бога всё посчитано заранее - есть число язычников, которые войдут в Царство, также число евреев.
Остальным людям дан шанс сделать выбор и получить спасение хоть как-то, если он даже не избран для вечности. А количество - это уже второстепенный вопрос, Бог это знал заранее.

А за что евреям такая привилегия ?

[janzen]

ВСЕ говорять О СПАСЕНИИ но НИКТО не скажеть что это такое ..тогда ЗАЧЕМ весь этот театр ?

[blueberry]

Так с годами смоковниц то нарастет целая куча. Так можно до бесконечности ждать, и от этого количество плодоносных смоковниц увеличится, но и не плодоносных тоже.
Я принимаю слова Петра прямо. Бог медлит, чтобы больше покаялось.
Но в этих словах нет логики если смотреть на то, что с медлением количество народа увеличивается. Это будет верно, если количество взять определенное. Например 100 человек. Чем дольше медлить, тем больше придут к Нему. Но в случае когда люди рождаются и рождаются, это уже не логично. Спасешь одних, появятся другие. Спасешь других, появятся третие. Не понимаю как медление может увеличить процент спасенных.

Полагаю, Отец не проценты спасти хочет, и не больше, и не меньше, но всех деток. И даже если один останется, все будут его ждать.

[Вовчик]

ВСЕ говорять О СПАСЕНИИ но НИКТО не скажеть что это такое ..тогда ЗАЧЕМ весь этот театр ?

зачем (почему) в человеческом теле поднимается температура...иногда до критической...?

- - - Добавлено - - -

Полагаю, Отец не проценты спасти хочет, и не больше, и не меньше, но всех деток. И даже если один останется, все будут его ждать.

есть сроки, когда дальше ждать нельзя...

[blueberry]

есть сроки, когда дальше ждать нельзя...

Будет как перед потопом, останется очень мало духовных людей, как в ковчеге спаслось семь душ.

[U2.]

Дико извиняюсь, что со свиным рылом залез в христианский раздел - не в моих это принципах, но просто уж больно знакомая тема сверкнула в ленте...

Все не понятно, включая ответы в теме. Не знаю почему, но что-то ответы на вопрос мне вообще не понятные.

Потому что конкретно на Ваш вопрос еще никто и не отвечал. Его либо не поняли, либо не знают, что сказать.

Я принимаю слова Петра прямо. Бог медлит, чтобы больше покаялось.

Нет, не чтобы бОльше покаялось. Цели в тексте оговорены прямо: он не желает, чтобы хоть кто-то погиб; но чтобы вместо этого все пришли к покаянию.
Речь не идет о большинствах или меньшинствах, речь идет обо ВСЕХ. О 100%.

Как Вы верно заметили, логика такого подхода присутствует на момент написания послания - ведь еще есть не покаявшиеся, и если Иисус вернется прямо сейчас, они погибнут.
Но со смертью первого же не покаявшегося человека, пошедшего в погибель, ситуация кардинально меняется:
- Желание Бога (чтобы никто не погиб) становится принципиально невыполнимым
- Причины (обозначенные Петром) откладывания второго пришествия аннулируются

Но второе пришествие до сих пор не состоялось, так что к правильности понимания Петром причин невозвращения Иисуса возникают большие вопросы. Возможно, это и правда была лишь попытка утихомирить ропот "здесь и сейчас"... В конце-концов высказывание Иисуса "всякий ищущий находит" тоже, мягко говоря, не вполне соответствует действительности. А вот логика, примененная к Библии, может запросто сыграть роль убийцы веры. Оно Вам надо?