Откровение Иоанна Богослова гл 12

[serenkiy081]

Надеюсь Вы не из той команды чудиков, которые дали совершенно новое определение грецкому слову Апокалипсис и теперь во всех темах предлагают вот такой вариант своего понимания:
Откровение - это Книга, которая была в руке у Сидящего на Престоле и которую Он передал Агнцу, стоящему рядом. А потом эта же Книга, но уже в уменьшенном и сокращенном варианте оказалась в руке ангела, как книжечка. Затем эту книжечку дали Иоанну и приказали сьесть.

Чего только не услышишь на просторах форума...

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

10. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
(Даниил 12:10)

переплавлены будут в искушении -- искушение это период правления зверя 1260 дней

Те кто уйдет в пустыню в период 1260 дней это новая рожденная церковь ---- это и есть рождение нового ТЕЛА Христа .

Жена это Церковь Христа и также Тело Христа

То есть Вы полагаете, что в каком то будущем некая новая рожденная церковь уйдет в буквальном смысле в какую то пустыню на 1260 календарных дней ? Так ?

[Zax]

То есть Вы полагаете, что в каком то будущем некая новая рожденная церковь уйдет в буквальном смысле в какую то пустыню на 1260 календарных дней ? Так ?

адвентисты например считают, что это были они в пустыне.
не будут, а были.
и не в буквальном смысле.

[serenkiy081]

адвентисты например считают, что это были они в пустыне.
не будут, а были.
и не в буквальном смысле.

А теперешние адвентисты, которых миновала такая участь - не в обиде на братство, побывавшее в пустыне "Х" ?

[Zax]

А теперешние адвентисты, которых миновала такая участь - не в обиде на братство, побывавшее в пустыне "Х" ?

у теперешних надо спрашивать.
но суть в том, что этой пустыней нашлось оправдание непрерывности адвентизма, идущая от адама. а то как то неловко было признавать своё появление только в 19 веке.

[serenkiy081]

у теперешних надо спрашивать.
но суть в том, что этой пустыней нашлось оправдание непрерывности адвентизма, идущая от адама. а то как то неловко было признавать своё появление только в 19 веке.

Как то всё слишком уж запутанно...

[Daniil77]

Я надеюсь Вы знаете смысл и значение Церкви, которую образовал Иисус ?
Или Вы и к Его Церкви не принадлежите ?

Давайте начнем с того, что в греческом писании слова"церковь" нет, а есть слово "собрание". Я принадлежу к собранию которое образовали апостолы, которого к сожалению в действительности нет.

Итак,
- описание Иоанном прославленного Иисуса ("А")было для того, чтобы
читателям было показано, чему надлежит быть вскоре("В"), т.е. в самое ближайшие время.

Если у Вас иное понимание первого предложения книги, то Вы можете предоставить свою точку зрения.
Спасибо.

Совершенно верно. Небольшое уточнение. вскоре-ближайшее время, но только не земное, а небесное.

Итак,
- описание Иоанном прославленного Иисуса ("А")было для того, чтобы
читателям было показано, чему надлежит быть вскоре("В"), т.е. в самое ближайшие время.

Если у Вас иное понимание первого предложения книги, то Вы можете предоставить свою точку зрения.
Спасибо.

Совершенно верно. Небольшое уточнение. вскоре-ближайшее время, но только не земное, а небесное.

- - - Добавлено - - -

[serenkiy081]

Давайте начнем с того, что в греческом писании слова"церковь" нет, а есть слово "собрание".

Давайте уточним , что в греческом писании есть несколько слов переводимых как собрание людей. Синагога -это тоже сборище.
Но Эклессия это термин исключительно для последователей евангельского учения, собранных в определённом месте.

Я принадлежу к собранию которое образовали апостолы, которого к сожалению в действительности нет.

А сколько членов в вашем собрании единоверцев ?

вскоре-ближайшее время, но только не земное, а небесное.

В том смысле, что небесное видение это отображение земных реалий, происходящих во время первоапостольской церкви..

[netron]

А кто будет восхищен "...к Богу и престолу Его" (Отк. 12:5)?

Тело Христа - рожденного Младенца- новой переплавленной церкви будет на Небе.
Восхищение жены - невесты Христа будет к сожалению после 1335 дней апокалипсиса
11. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
(Даниил 12:11,12)

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

То есть Вы полагаете, что в каком то будущем некая новая рожденная церковь уйдет в буквальном смысле в какую то пустыню на 1260 календарных дней ? Так ?

Уже нужно уходить от системы электронного рабства и жить отшельником .
Жилье нужно искать к примеру на заброшеных дачах

Скоро начнется процесс чипирувания !!!!!!!!!!!!!!!!!!

- - - Добавлено - - -

4. Первый как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему. ---США теряет власть вначале апокалипсиса
5. И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!»---Россия ест арабов и украинцев

6. Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему-- Китай получает власть над миром
7. После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железныае зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.-- Новая Римская Империя будет создана после развала Евросоюза


(Даниил 7:4-7)

[Daniil77]

Давайте уточним , что в греческом писании есть несколько слов переводимых как собрание людей. Синагога -это тоже сборище.

Аминь.

Но Эклессия это термин исключительно для последователей евангельского учения, собранных в определённом месте.

Аминь.

Я принадлежу к собранию которое образовали апостолы, которого к сожалению в действительности нет.

А сколько членов в вашем собрании единоверцев ?

Я один. Все в конфессиях.

В том смысле, что небесное видение это отображение земных реалий, происходящих во время первоапостольской церкви..

Начиная, со времени первоапостольского собрания, а точнее с рождения Иешуа помазанника и заканчивается СУДОМ.

http://www.evangelie.ru/forum/t127321-2.html?highlight=#post6261398

[serenkiy081]

Уже нужно уходить от системы электронного рабства и жить отшельником .

Но, ни Иисус ни апостолы не призывали к отшельничесту. А даже наоборот, - оставаться в этом мире и быть солью и светом для него.

Жилье нужно искать к примеру на заброшеных дачах

В пустыне?

Скоро начнется процесс чипирувания !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы это сейчас про что ?

[serenkiy081]

Я один.

Однако ... - Один в поле не воин.
Даже Христос не был один...

Все в конфессиях.

Все - в собраниях поместной церкви единомышленников.
Да и Христос придёт за Своей церовью, т.е. за собранием Своих последователей.

Начиная, со времени первоапостольского собрания, а точнее с рождения Иешуа помазанника и заканчивается СУДОМ.
http://www.evangelie.ru/forum/t12732...t=#post6261398

Однако... Вы сейчас включили воображение вместо неукоснительного чтения текста.
Начинайте не с голословного толкования, а с понимания того, что говорит текст читателю.
Вот, например, - Вы доподлинно узнали тот факт, что Апокалипсис Иисуса (т.е. Его явление) было для той цели, чтобы показать гонимым за веру христианам - современникам Иоанна, что им предстоит пережить в самое ближайшее время.
Итак у Вас должен возникнуть элементарный вопрос к тексту:
- Каким образом Апокалипсис Иисуса, описанный Иоанном в первой главе мог поддержать и вдохновить гонимых христиан к предстоящим трудным временам ?
Если Вы никогда раньше не задавались этим вопросом, то можете наверстать упущенное.

[Петр777]

[/QUOTE]
[COLOR=#AD2052 !important]Откровение книга, полная символических образов, описывает Дьявола как «большого огненно-красного дракона» (Откровение 12:3). Почему? Не потому что он буквально страшен и уродлив. На самом деле мы не знаем, какие тела у духовных созданий, но, по всей видимости, в этом отношении Сатана ничем не отличается от других духов. А образное выражение «большой огненно-красный дракон» отражает свойственные Дьяволу силу и алчный, пагубный, смертоносный дух.[/COLOR]
Сейчас Сатана и демоны сильно ограничены в своих действиях. Они уже не могут материализовываться, как, вероятно, было когда-то. Вскоре после установления в 1914 году Царства Бога, находящегося в руках Иисуса Христа, они были низвержены с небес в пределы земли (Откровение 12:79).
Дьявол грозный враг
И все же Дьявол остается грозным врагом. Он «ходит, как рычащий лев, ища кого поглотить» (1 Петра 5:8). Он не просто зло, свойственное нашей грешной плоти. Несомненно, мы каждый день боремся с нашими грешными склонностями (Римлянам 7:1820). Но главная наша борьба с «правителями тьмы этого мира, со злыми духовными силами, которые в небесных пределах» (Эфесянам 6:12).
Как велико влияние Дьявола? «Весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19). Конечно, мы не хотим быть одержимыми мыслью о Сатане, позволяя суеверному страху нас парализовать. И все же мудро быть бдительными, не давая Сатане ослепить нас в отношении истины и склонить нас к греху против Бога (Иов 2:35; 2 Коринфянам 4:3, 4).
Дьявол не всегда открыто нападает на тех, кто стремится исполнять волю Бога. Порой он выступает в роли «ангела света». Апостол Павел предупредил христиан об этой опасности: «Боюсь, чтобы как змей соблазнил Еву своим лукавством, так и ваши умы не развратились, отклонившись от искренности и чистоты, которых заслуживает Христос» (2 Коринфянам 11:3, 14).
Поэтому нам надо сохранять бдительность, бодрствовать и противостоять Дьяволу, оставаясь твердыми в вере (1 Петра 5:8, 9; 2 Коринфянам 2:11). Не будьте игрушкой в руках Сатаны, увлекаясь оккультизмом в какой бы то ни было форме (Второзаконие 18:1012). Прилежно исследуйте Слово Бога, помня, что Иисус Христос не раз ссылался на Писание, когда его искушал Дьявол (Матфея 4:4, 7, 10). Просите Бога о помощи святого духа. Плод духа поможет вам избегать дел плоти, к которым так искусно побуждает Сатана (Галатам 5:1624). Кроме того горячо молитесь.

[Daniil77]

Однако ... - Один в поле не воин.
Даже Христос не был один...

Бывает и один в поле воин. Иешуа был один, перед распятием.

Все - в собраниях поместной церкви единомышленников.

Не умер Данила, болячка задавила.

Да и Христос придёт за Своей церовью, т.е. за собранием Своих последователей.

На данный момент таковой не существует.

Однако... Вы сейчас включили воображение вместо неукоснительного чтения текста.

Какого текста? 12 гл. Откровения? Я еще своего мнения еще не объяснил, кстати вы тоже.

- Каким образом Апокалипсис Иисуса, описанный Иоанном в первой главе мог поддержать и вдохновить гонимых христиан к предстоящим трудным временам ?
Если Вы никогда раньше не задавались этим вопросом, то можете наверстать упущенное.

Открывать тему в теме, НЕ ДОПУСТИМО.

[Daniil77]

Откровение Иоанна Богослова гл 12

4. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откровение Иоанна Богослова 12:3,4)
Рождение новой уже переплавленой в огне церкви.

Жена это невеста Христа.

Христиане от Всевишенего Бога (Жена в пустыне и невеста Христа)

Т. е. христиане это, жена она же и невеста Христа родила переплавленную церковь?

[netron]

Т. е. христиане это, жена она же и невеста Христа родила переплавленную церковь?

Именно так .!!!!!!!!!!!!

- - - Добавлено - - -

Но, ни Иисус ни апостолы не призывали к отшельничесту. А даже наоборот, - оставаться в этом мире и быть солью и светом для него.

В городах 1260 дней правления зверя будет невозможно выжить не взяв чипа- метку зверя