Церковь Бога есть столп и утверждение истины 1Тим. 3.15

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10793

    #46
    Сообщение от Nike2
    Если говорить о невидимой церкви то да и аминь. Её никто не смог одолеть , но Иисус говорил о видимой церкви . Как конечный результат эта церковь победит
    Она видимая, но для ходящих во тьме она неизвестна, поэтому Павел так и говорит:мы неизвестны,но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #47
      Сообщение от kLeonid
      Она видимая, но для ходящих во тьме она неизвестна, поэтому Павел так и говорит:мы неизвестны,но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
      Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.(1Кор.7:17)

      2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
      (Гал.1:2)

      Комментарий

      • ignoramus
        Книжник

        • 12 August 2009
        • 886

        #48
        Сообщение от Nike2
        Если они просты то может вы прокомментируете 11 главу и расскажете о ком там конкретно идёт речь , или расскажете что это за маленький рог ?

        Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
        (Дан.7:21)
        Это заповедь о том что нужно иметь собственное мнение основанное на Писании.
        Вот текст с контекстом.

        Что же вы говорите: "Мы мудры, Закон ГОСПОДЕНЬ с нами"? Пишет ложь лживое перо книжников!
        Мудрецы позором покрыты, в ужасе они, попались в ловушку. Слово ГОСПОДНЕ они отвергли - в чем же их мудрость?
        Потому их жен Я отдам другим, их поля - иным владельцам. Ведь они, от мала до велика, лишь наживы жаждут, от пророка до священника все творят неправду!
        (Иер.8:8-10)

        Смысл в том что они распространяют ложь от этого простому человеку и приходиться гадать на кофейной гуще где правда а где ложь .

        А я люблю критику тех кто считает что обрезание им даёт пропуск в царство Божье , хотя Бог уже создал себе другой народ из язычников и обрезанных и здесь значение имеет обрезание сердца в не плоти .


        Вы вроде как приводили перевод Иер.8:8 но так ничего и не поняли . Столп и утверждение истины церковь является в том случае если следует за Богом и сохраняет и распространяет Его слово 1Петр.2:9 Здесь то же самое .

        итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,
        а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
        (Исх.19:5,6)
        Христиан хлебом не корми дай пророчества потолковать! Что вам это даст, если вы будете знать кто этот малый рог? Праведником станете?
        Или наоборот, что вы потеряете, жизнь вечную, если не угадаете кто этот рог? Вот это действительно гадание на кофейной гуще...
        И что, по вашему, "лживое перо книжников" пишет, какую ложь они распростроняют?
        Пример, конкретный, можете дать?

        Через обрезание Израиль наследует землю, которую Бог дал во владение, а не никакое царство Божье.
        Ни один иудей не скажет что обрезание - пропуск в царство. Это исключительно христианская выдумка.

        И чему вы цитируете тут Тору?
        Назовите хоть одну церковь кто соблюдает её.

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #49
          Сообщение от ignoramus
          Христиан хлебом не корми дай пророчества потолковать! Что вам это даст, если вы будете знать кто этот малый рог? Праведником станете?
          Или наоборот, что вы потеряете, жизнь вечную, если не угадаете кто этот рог? Вот это действительно гадание на кофейной гуще...
          4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".(Дан.12:4)

          Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
          (Ос.4:6)

          Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.(Откр.1:3)

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #50
            Сообщение от Nike2
            как ты забыл закон Бога твоего
            (Ос.4:6)
            Закон истреблён. Иисус Христос пригвоздил его ко кресту - Колоссянам 2:14

            Комментарий

            • Nike2
              Отключен

              • 20 February 2017
              • 12863

              #51
              Сообщение от валерий2013
              Закон истреблён. Иисус Христос пригвоздил его ко кресту - Колоссянам 2:14
              это вам дьявол сказал ? Вот прелюбодеи, воры и убийцы обрадуются .

              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #52
                Сообщение от Nike2
                это вам дьявол сказал ? Вот прелюбодеи, воры и убийцы обрадуются .
                для беззаконников и нечестивцев никто и ничего не истреблял и не отменял.
                особенно для праведников с преступлениями.

                Комментарий

                • Трэм
                  Ветеран

                  • 02 February 2011
                  • 2102

                  #53
                  Сообщение от алексей ка
                  Вопрос: какую истину утверждает Церковь? Ответ- Я есть путь,истина и жизнь -не подходит.
                  Учение о том, что Церковь есть столп и утверждение истины имело и, вероятно, имеет очень большое влияние на поведение и отношение тысяч верующих. Однако, скорее всего в стихах 1 Тим.3:15-16 вопрос об утверждении Церковью истины вообще не стоит. Кажется, даже не требуется никаких многих аргументов, чтобы понять бестактность, потому как если Церковь - это столп и утверждение истины, то падение и отклонение Церкви должны также означать падение и отклонение истины. Печально известно, что и Церковь, и сама истина пострадали от рук и друзей и врагов, кажется, одинаково.

                  Если мы используем слово «Церковь» в ее духовном значении, то, думаю, мы не найдем основания в Писании для такого учения о Церкви. Перед нами, однако, вероятно не «Церковь», а «церковь», церковь в которой есть епископы и дьяконы, другими словами, местное собрание, и конечно вне всякого сомнения истина не опирается ни на какую подобную церковь как столб и утверждение.

                  Поэтому слова "столп и утверждение истины" скорее всего относятся к "тайне благочестия", а не к Церкви, то есть заканчивая говорить о Церкви, Апостол начинает говорить о "тайне благочестия" таким образом: «Столп и утверждение истины, и беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти». Думаю, такое понимание лучше.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71104

                    #54
                    Сообщение от алексей ка
                    Вопрос: какую истину утверждает Церковь? Ответ- Я есть путь,истина и жизнь -не подходит.
                    ИСТИНА - то, что существует в действительности, отражает действительность, правда.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Читатель54
                      Участник

                      • 23 March 2019
                      • 77

                      #55
                      Сообщение от алексей ка
                      Вопрос: какую истину утверждает Церковь? Ответ- Я есть путь,истина и жизнь -не подходит.
                      Иисус молился:"Освяти их истиной Твоей ;слово Твое есть истина."(Иоанна17,17).Сначала это были Еврейские писания.Позднее апостолы напишут боговдохновенные книги,которые станут частью истины,способной освятить человека.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #56
                        Сообщение от алексей ка
                        Вопрос: какую истину утверждает Церковь? Ответ- Я есть путь,истина и жизнь -не подходит.
                        Церковь и есть тело Христово свидетельсвующая о истине Христовой.

                        Комментарий

                        Обработка...