Третий Троицы

[sergej57]

Не является ли Им Детоводитель ко Христу?..

Авраам образ Отца.
Иисус Навин образ Божьего Сына в воскресении.
Моисей = закон Божий = раб Авраама Елиезер = Христос в воплощении.

Сегодня Он - Дух Утешитель.

Евр.3:5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

Иоан.15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

Третий Троицы общается с ветхим человеком, который есть плоть, и выводит Его из земли Египетской (из мира) в пустыню (в религию).

В землю же обещанную (в духовную жизнь) нового человека, который есть дух, ведет другой вождь - Иисус Навин = Дух благодати.

2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти (т.е. Христа как закон), то ныне уже не знаем.

[janzen]

ЕСть Один Единныи Бог Отец и это и ЕСТь Святои Дух и в нем СЛОВО Христос как ОДНО целое . ПРОСТО Дух. И Христос и есть Неотделимое Лицо Бога Отца и ЕГО ДУША и Его СЕМЯ и кем Он творить и ЧЕМ Он творить.. И Христос и есть СЛОВО в Святом Духе как ОДНО целое. ИЛИ просто Дух. ВСЕ ТОтже Бог .ВСЕ Тот же Дух. Но ВНАЧАЛЕ к нам всегда приходить ТОЛКО Святои Дух чтобы приготовить нас нашу ЗЕМЛЮ для последушего принятия Христа ... СЛОВОмБожим из Его усть.. а не из Библии или усть проповедника .На То и Христос толко ОН Сеятель Своего СЕМЕНИ. КАк Святым Духом нам будеть данно придти к Сыну Божему ТАК и будеть в нас Бог и мы будем в Боге . ВСЕ свершилось. И где тут ТРОИЦА или ДВОИЦА ?! ЕСЛИ ОДНО! УТОМИЛИ вы ...и очень...

[beta]

Не является ли Им Детоводитель ко Христу?..

Авраам образ Отца.
Иисус Навин образ Божьего Сына в воскресении.
Моисей = закон Божий = раб Авраама Елиезер = Христос в воплощении.

Сегодня Он - Дух Утешитель.



Третий Троицы общается с ветхим человеком, который есть плоть, и выводит Его из земли Египетской (из мира) в пустыню (в религию).

В землю же обещанную (в духовную жизнь) нового человека, который есть дух, ведет другой вождь - Иисус Навин = Дух благодати.

Бог сотворил человека по своему подобию. И Павел ссылается на это подобия говоря подобно ведь, как в Человеке никто не знает, кроме духа человеческого, так и в Боге знает только Дух Божий.

И как человек дух, душа и тело, так и Бог - Дух, Душа и Тело. Если этого не понимать, то все смешивается, и такое придумывают, что не имеют возможности дальше понимать и накладывают табу на понимание Божьей Тайны.

[sergej57]

ЕСть Один Единныи Бог Отец и это и ЕСТь Святои Дух и в нем СЛОВО Христос как ОДНО целое . ПРОСТО Дух.

Единый Бог Отец обитает в неприступном свете, где Его никто никогда не видел и видеть даже в принципе не может...

1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Тот же Единый Бог стал плотью и обитал с нами!

Ин.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами...

Победив на кресте сатану, Христос стал Духом Животворящим, после чего у Него появилась возможность вселяться в сердца верующих, делая их Божьим домом, Божьим храмом, Божьим образом, Божьей славой и даже Своим Телом!

Кол.1:18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Еф.4:16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.

И где тут ТРОИЦА или ДВОИЦА ?! ЕСЛИ ОДНО!

Матф.3:16 И, крестившись, Иисус [1] тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь [2], и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес [3] глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца [1] и Сына [2] и Святаго Духа [3],

[sergej57]

Бог сотворил человека по своему подобию.

Согласен с Вами: подобие верующего человека Богу заключается в его троичности, а образ Божий - это Христос!

2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

[Ник Тарковский]

Бог сотворил человека по своему подобию. И Павел ссылается на это подобия говоря подобно ведь, как в Человеке никто не знает, кроме духа человеческого, так и в Боге знает только Дух Божий.

И как человек дух, душа и тело, так и Бог - Дух, Душа и Тело. Если этого не понимать, то все смешивается, и такое придумывают, что не имеют возможности дальше понимать и накладывают табу на понимание Божьей Тайны.

Бог сотворил человека по образу Своему (по образу Божию сотворил их).
Подобие Божие (Святого Духа) мы получаем (если получаем) исключительно во Христе.
А Христос есть Слово этого дня (не вчерашнего, ибо во вчерашнем уже деноминация !
Образ Его есть Образ Бога невидимого, т.е. Иисус (Слово воплощенное).
Сначала мы творимся Словом воплощенным (т.е. проявленным на сей день). И это по Образу (т.е. внешний вид, церковность и т.д.).
Далее, по подобию (т.е. Дух в нас упование Славы Божией). Упование значит ожидание. Получаем начаток Духа, Который и доводит (если доводит) до Царствия Небесного (переселения во Славу).
Если проще : сначала Слово, а затем Дух.
Моисей вывел из Египта (из язычества) в пустыню (церковность, религия, закон, слово плоти, бранхам, к примеру).
В пустыне плотские умирают (церкви полны духовно мёртвых людей). Их дети (рождённые на пути) под руководством нового Лидера (имя которого изменилось на Иисус, человек с другой натурой (крест, смерть, погребение и воскресение в третий день) идут в Восхищение (переселяются в землю обещания Божия гласом Архангела).

[sergej57]

Подобие Божие (Святого Духа) мы получаем (если получаем) исключительно во Христе.

Кто во Христе, тот новая тварь и тот не грешит. Адам согрешил, хотя и был сотворен по подобию...

Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

Иак.3:9 Им [языком своим] благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

[Toivo]

Третий Троицы общается с ветхим человеком, который есть плоть, и выводит Его из земли Египетской (из мира) в пустыню (в религию).

В землю же обещанную (в духовную жизнь) нового человека, который есть дух, ведет другой вождь - Иисус Навин = Дух благодати.

Вы олицетворяете служения одного и того же Духа Святого. Для мифа или театра олицетворение - обычно. Но в богословии вещи называют своими именами.

И ещё ошибка. Дух через Слово обращается и к невозрожденному человеку. но тот только противится. Ибо почитает неправдой, глупостью, поповскими сказками и мифами. Только рожденный свыше восприимчив к голосу Святого Духа ("и голос его слышишь" - говорит Иисус о Том, кто дует где хочет). Поэтому такие из духовного Египта выйти может. В обетованную же землю (сиречь Царство Божье, оно же "внутрь вас есть", оно же дар Святого Духа, оно крещение Святым Духом) не все рожденные свыше согласны войти. Только "добрая земля", согласная на терпение. Потому что в обетованную землю входят через позорную смерть. Как написано,

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. 25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

Как у Моисея и написано, что пока вышедние все не полегли костьми в пустыне, новая тварь во Христе - дети их - не могли перейти через Иордан. Иордан здесь - второе крещение. наделение силой свыше. Без силы Божьей не рухнут стены Иерихона - стража обетованной земли.

[janzen]

Единый Бог Отец обитает в неприступном свете, где Его никто никогда не видел и видеть даже в принципе не может...



Тот же Единый Бог стал плотью и обитал с нами!



Победив на кресте сатану, Христос стал Духом Животворящим, после чего у Него появилась возможность вселяться в сердца верующих, делая их Божьим домом, Божьим храмом, Божьим образом, Божьей славой и даже Своим Телом!

Христос ВСЕГДА был Духом Живтворящи и ЕСТь.. Во время ВОЗНЕСЕНИя Иисуса ЕГО плоть стала ОПЯТЬ СЛОВОм в Святом Духе ... МЫ не КРЕСТИМЬ ..крестить Христос и ТРИ раза ...в Святом Духе ...
в СЛОВО Божиее ,во Христа и в СИЛУ Божею..по ранее полученному избранию .Раскажите как вас Христос избрал ?

- - - Добавлено - - -

Ваше ОБРАЗ ЛИЦО это не вы ?

[sergej57]

Вы олицетворяете служения одного и того же Духа Святого.

С плотью общается плоть, с духом общается Дух.

С ветхим человеком (с Израилем по плоти, имеющим плотское понимание закона) "общается" закон (= Моисей = раб Авраама Елиезер = Христос в воплощении).

С новым человеком (с Израилем по духу) общается Христос Воскресший (Дух Животворящий).

1Кор.9:20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

2Кор.5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

Невозможно из Египта войти в землю Ханаанскую, минуя пустыню. Также невозможно, я считаю, грешнику, не имевшему никогда веры подзаконной, сразу обрести веру подблагодатную, т.е., минуя Ветхий Завет, сразу войти в Завет Новый.

[sergej57]

И ещё ошибка. Дух через Слово обращается и к невозрожденному человеку.

Какой Дух? Дух - Христос или Дух - детоводитель ко Христу?.. (иначе говоря, Моисей или Иисус Навин?)

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Какого Духа получают при крещении? Того, Который поведет сразу на небо или сперва в пустыню?..

[sergej57]

Только рожденный свыше восприимчив к голосу Святого Духа ("и голос его слышишь" - говорит Иисус о Том, кто дует где хочет). Поэтому такие из духовного Египта выйти может. В обетованную же землю (сиречь Царство Божье, оно же "внутрь вас есть", оно же дар Святого Духа, оно крещение Святым Духом) не все рожденные свыше согласны войти.

Есть два вида веры: вера подзаконная и вера подблагодатная.

Рим.6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

Гал.5:18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Живя в земле Египетской (в миру), народ Божий (Израиль по плоти) услышал от Моисея Божье слово, уверовал (родился свыше) и благодаря своей вере совершил Пасху, вышел из Египетского (греховного) рабства и перешел через море.

Евр.11:29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.

Но этой подзаконной веры (веры ветхого человека) оказалось недостаточно, чтобы войти в землю Ханаанскую.

Евр.3:17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.

Иуд.1:5 Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,

Как видим, герои веры, перешедшие море, не смогли перейти речку (Иордан) по причине ... неверия. Казалось бы - очевидное противоречие! Но на самом деле этот факт говорит о том, что для входа в обетованную землю нужна другая вера - подблагодатная, а для обретения этой веры нужно новое духовное рождение (от Духа). Первое рождение было от воды (рождение свыше - образ Иоаннового крещения). Для второго рождения требуется сообразование со смертью Христа, чтобы познать силу воскресения Его.

Фил.3:8 ...для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.

Рождение свыше позволяет народу Божьему только увидеть ЦБ, а рождение от Духа - также и войти в него!

Иоан.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5 ...кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Т. образом, из Египта выходит ветхий человек, в пустыне он умирает, а в землю обетованную может воти только новый человек. Даже Моисей (Третий Троицы, образ Закона, Слова, ставшего плотью) не вошел, но Он назван слугой в доме Божьем, можно сказать, детоводителем ко Христу.

Евр.3:1 Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2 Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
3 Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог.
5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

Третий Троицы - Он и Закон, и Моисей, и детоводитель, и верный слуга в доме, и раб Авраама Елиезер, и обещанный Святой Дух Утешитель, Дух истины, Которого верующие получают после крещения и Который ведет их по бесплодной пустыне.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Крещение и получение дара Святого Духа - это только начало спасения! Это еще не рождение нового человека (= новой подблагодатной веры).

Второй Троицы - Христос в Воскресении:

Деян.13:32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

Воскресший Христос как Дух обитает в сердце нового человека (т.е. рожденного от Духа).

Еф.3:17 верою вселиться Христу в сердца ваши,

Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Первый Троицы - Сам Бог, обитающий в неприступном свете, Которого никто из людей никогда не видел и видеть не может.

1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Дом Божий - мы, если только...

Евр.3:6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

[Toivo]

Я вижу в Вас страсть к систематизации. Знакомо у неофитов, и сам таким был.

В богословской системе есть разделение на учение закона и учение евангелия, на служение закона и служение евангелия.

Но переносить теорию на практику нужно не так топорно. В жизни - "все о одном флаконе". И в этом трудность практического богословия.

Служение Моисея несет в уши слушателей (всех) слово как закона, так и евангелия. Так же Иисус говорил в уши слушателей и закон и евангелия. Так и апостолы.

И Дух Святой имеет меч и платок. Мечем Он сокрушает гордые сердца (причем не только открывает сознание греха, но и сознание деяния Христа за грехи мира) и платком утирает горькие слезы покаяния. То есть Он и судия и утешитель в одном лице. Как и Христос одних укорял и определял на скрежет зубов, а других утешал "дерзай, вера твоя спасла тебя", "ныне же будешь со Мной в раю". Одних казнил (Анания и Сапфира), других вырывал из рук смерти. Таково же было служение пророков.

Потому и нам нужно тем же вооружиться. Если уберем Христово евангелие, получим идолослужение. Если уберем закон - получим бесплодную и беспечную веру. Здесь хрен редьки не слаще, хотя евангелие приятнее ушам и потворствует лени.

Нужно проповедовать и учить закон в его всей строгости и евангелие во всей его силе. Диалектика. Искусство. И упование на Бога.

[sergej57]

В жизни - "все о одном флаконе".

Согласно Библии, самих жизней у человека - не одна...

Есть жизнь тела (биос), есть жизнь души (псюхе), и есть жизнь духа (зоэ). В этих товарищах часто согласья нет, и человек в своих поступках руководствуется либо инстинктами и желаниями, либо умом, либо написанными правилами-законами-уставами, либо откровением свыше (но может получиться и "сниже"...)

- - - Добавлено - - -

И Дух Святой имеет меч и платок. Мечем Он сокрушает гордые сердца (причем не только открывает сознание греха, но и сознание деяния Христа за грехи мира) и платком утирает горькие слезы покаяния. То есть Он и судия и утешитель в одном лице. Как и Христос одних укорял и определял на скрежет зубов, а других утешал "дерзай, вера твоя спасла тебя", "ныне же будешь со Мной в раю". Одних казнил (Анания и Сапфира), других вырывал из рук смерти. Таково же было служение пророков.

И Дух Святой, и пророки, и Христос в воплощении (в земном служении) призывают верующих отвергнуть себя (плоть, ветхого человека) и принять верой Бога (дух новый, нового человека).

Это есть служение Третьего Троицы (и сегодняшней Церкви) - носиться над водами Божьего осуждение, в которых обитает падшее человечество...

Бырэйшит 1

1 В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ [нового и вечного] НЕБА И ЗЕМЛИ,
2 КОГДА [старая] ЗЕМЛЯ [т.е. человечество в Адаме] БЫЛА ПУСТА [п.что в сердцах людей не было Бога] И НЕСТРОЙНА [п.что созданные Богом люди не представляли собой единое Божье строение], И ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ [слово "бездна" точно определяет глубину нравственного падения людей, отвергающих Бога], А ДУХ ВСЕСИЛЬНОГО ПАРИЛ НАД ВОДОЮ [Дух парил над водой (и парит до сего дня) потому, что в тех водах Божьего осуждения обитали (и могут обитать до сих пор) люди, от начала избранные к спасению],
3 СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДЕТ СВЕТ" ["у Марии родится Сын"] И СТАЛ СВЕТ ["И Слово стало плотию, и обитало с нами"].
4 И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ, ЧТО ОН ХОРОШ, И ОТДЕЛИЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ ОТ ТЬМЫ [отделение света от тьмы свидетельствует о святой жизни Иисуса Христа на земле: "идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего"].
5 И НАЗВАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ СВЕТ ДНЕМ, А ТЬМУ НАЗВАЛ НОЧЬЮ. И БЫЛ ВЕЧЕР, И БЫЛО УТРО: ДЕНЬ ОДИН [воплощение и святое житие Иисуса Христа завершает первый этап Божьего домостроительства (= первый день Божьего Творения)].

Кроме того, священники и пророки (новый человек) имеют личное общение с Воскресшим Христом (с Вторым Троицы) и даже рождают Божьих детей и как настоящие родители заботятся о них, доколе и в них тоже не изобразится Христос (пока их души не преобразятся по образу Создателя). Таким образом Иисус Христос действует через пророков и священников (через возрожденных верующих) в Своем небесном служении.

1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

1Гал.4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

[Toivo]

И Дух Святой, и пророки, и Христос в воплощении (в земном служении) призывают верующих отвергнуть себя (плоть, ветхого человека) и принять верой Бога (дух новый, нового человека).

И апостолы...

На практике здесь есть проблемка. Как человек может "одеться" в нового человека, если он на самом деле мертв в грехах своих и ему кроме истлевающей, грязной и вонючей одежды Ветхого Адама ничего и нет? Облезлую от времени, молью тут немного, хламиду фарисейства, прикрыться? Кисточки, правда, воскрилия широкие... Ну, попахивать меньше будет, рвань не так видно, и за правоверного, глядишь, сойдешь. Но не более.

Или как может ребенок во Христе переодеться в нового человека, если он способен бодрствовать в духе считанные минуты*? За это время он даже не успеет оглядеться что вокруг происходит.

* Это на практике легко видится в неформальной обстановке. В формальной (на богослужении, например) дети спящие просто делают серьезные лица, будто внимают. Тут лукавству нет предела. Но как осуждать немощное? А некоторые безмятежно спят на проповеди. Мирно спящее дитя - прекрасно, правда? Кашлянешь нарочно громко, глядь, сонные глазки с прищуром открывает и снова сон заглатывает душу... Ну какое там им покаяние? Какие страсти Христовы? Баю-бай только, правда? Чем некоторые воспитатели и пользуются. Спящий внучок - бабушке рай.