Иисус понес на себе грехи мира ...

[Смирна]

@avdenaho

В какой самый момент, Иисус начал нести грехи мира и когда закончил ???
Обоснуйте Писанием ...

"грехи мира" когда начались?

Быт. 6:5,6


56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Ин.8)

Закончил:

21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

Лк.3


30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Ин.14)

13 И, окончив все искушение, диавол отошел от Него до времени.
14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране.
15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.

Лк.4

имо

[саша 71]

план "Троянский конь" ..

Это лишь один из образов, хотя и используемый отцами Церкви начиная с Ириней и Оригена.
Сводить к нему все Дело Христа не верно.
И вообще, это какой-то ДУАЛИЗМ !
Трудно не увидеть его ГНОСТИЧЕСКОЕ происхождение !
Ведь и Ириней, и Ориген спорили с гностиками, а с кем споришь - от того и наберешься.


Может быть, образ "Троянского коня" и лучше, чем средневековый католический образ "Дуэли", но надо отдавать себе отчет, что образы и формулы - это одно, а истина - это совсем другое. И главное, не следует сводить все Дело Христа к какому-то одному событию, даже такому значительному, как Голгофа.

[Квинт]

Это лишь один из образов, хотя и используемый отцами Церкви начиная с Ириней и Оригена.
Сводить к нему все Дело Христа не верно.
И вообще, это какой-то ДУАЛИЗМ !
Трудно не увидеть его ГНОСТИЧЕСКОЕ происхождение !
Ведь и Ириней, и Ориген спорили с гностиками, а с кем споришь - от того и наберешься.


Может быть, образ "Троянского коня" и лучше, чем средневековый католический образ "Дуэли", но надо отдавать себе отчет, что образы и формулы - это одно, а истина - это совсем другое. И главное, не следует сводить все Дело Христа к какому-то одному событию, даже такому значительному, как Голгофа.

мне будет легче отвечать Вам, ежели Вы дадите свое описание термину "дуализм"
мое же таково: в мире есть зло, НО!..
мир - НЕ зол
дуалисты ж утверждают, что в мире ДО начала было два начала: добро и зло
я с дуалистами категорически НЕ согласный лежу!..
а Вы?..

[саша 71]

мне будет легче отвечать Вам, ежели Вы дадите свое описание термину "дуализм"
.

В данном случае речь о представлении, будто Сатана есть субъект практически равный по силе Богу.

[Квинт]

В данном случае речь о представлении, будто Сатана есть субъект практически равный по силе Богу.

... понятно
... таперича дайте описание гностицизму
... с моей точки зрения гностики полагали Бога злым, который был супротиву брака (ко примеру) и противу многого другого
НЕ даром муслимы, знакомые с представлениями гностиков о Боге НЕ приняли Его, НО!..
создали аллаха ...

[саша 71]

... понятно
... таперича дайте описание гностицизму
.

Гностицизм характеризуется следующими признаками:
1. Дуализм.
2. Докетизм, негативное отношение ко всему материальному.
3. Антииудаизм. Гностики не считают Бога Ветхого завета Отцом нашего Господа.

[Ольга Ко]

Шестнадцатая глава книги Левит содержит описание ритуала принесения жертв за грехи народа и священников. Этот ритуал Ветхого Завета символизировал собой жертвоприношение Христа из Евангелий. Одним из фрагментов этого ритуала было возложение грехов на живого козла и «отослать для азазе́ла в пустыню.»(Левит 16:10) Апостол Пётр так сказал об этой части сбывшегося пророчества ВЗ: «А вы к тому и призваны, потому что сам Христос пострадал за вас, оставив вам пример, чтобы вы следовали точно по его стопам. . Он сам понёс наши грехи» (1 Петра 2:21-24). В отношении момента времени, когда это произошло можно обратиться к последовательности событий ритуала из 16 главы книги Левит. В Левит говорится: « Совершив искупление святого места, шатра собрания и жертвенника, он приведёт живого козла» (Левит 16:20). Из описанной цепи событий следует, что Иисус «понёс грехи людей» после своей смерти и воскресения.

[ДмитрийВладимир]

В какой самый момент, Иисус начал нести грехи мира и когда закончил ???
Обоснуйте Писанием ...

Когда Слово стало плотью и обитало с нами.