Иисус понес на себе грехи мира ...

[piroma]

Грехи мир, как были, так и остались.

снимаются только во Христе

весь мир лежит в дияволе

вход - погружение во Христа духом Святым

- - - Добавлено - - -

Служение Иисуса длилось 3,5 года ...
В первую часть своего служения, Он избрал 12, для того что бы составить из них группу учеников, которые были бы Ему свидетелями и продолжили Его дело после Его ухода ...
Когда подошло время исполнения на Нем пророчеств об освобождении человечества от греха, он собрал в праздник Песах своих учеников и исполнив необходимую (иудейскую) часть Вечери, взял опреснок и разделив его среди учеников, дал им говоря:"Примите и едите, это есть тело Мое, которое за вас предается (ломимое) ... Так же и чашу, после вечери, говоря, "это Кровь Моя, нового завета, которое за вас проливается" ...
После этого "соглашения", сатана взялся за свое дело и послал предателя на его дело ...
После заключения соглашения Иисус остался в положении грешника, который испытал на Себе всю тяжесть греха и отрезанности от Отца ...
В Гефсиманском саду Он уже начал нести грех, ощутив болезни и немощь грешников ...
Его пот был как капли крови и он испытал смертельную скорбь, которую ощущает грешник ...
Все оставили Его ...
Он один нес на Себе весь грех мира ...
Он являлся зрелищем для Отца, людей, ангелов, демонов ...
Все творение смотрело на то, как Творец искупал его венец от греха и власти Злого ...
Так Христос начал нести грехи всего мира ...
А закончил, на кресте, когда сказал "свершилось" и испустил дух ...
А когда воскрес, получил венец и всю власть от Отца, лишив власти всю державу смерти ...

да - грех мира лег когда было сказано - теперь ваше время и власть тьмы
ибо - злословия злословящих ТЕБЯ пали на МЕНЯ

придет обличит мир о грехе - что не верят в Меня

неверие фарисеи возложили на НЕГО - свое и всего мира -распятием на кресте -по закону которого не поняли и не исполняли

[avdenaho]

снимаются только во Христе

весь мир лежит в дияволе

вход - погружение во Христа духом Святым

- - - Добавлено - - -



да - грех мира лег когда было сказано - теперь ваше время и власть тьмы
ибо - злословия злословящих ТЕБЯ пали на МЕНЯ

придет обличит мир о грехе - что не верят в Меня

неверие фарисеи возложили на НЕГО - свое и всего мира -распятием на кресте -по закону которого не поняли и не исполняли

Это пророчества ...

[kLeonid]

В какой самый момент, Иисус начал нести грехи мира и когда закончил ???
Обоснуйте Писанием ...

Когда умер:

Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,(1Кор.15:3)

А закончил когда воскрес:

А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор.15:17)

Тоже и о том же Павел пишет и в послании к Римлянам:
Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.(Рим.4:25)

[АлександрСлепов]

Я понял, но там, по контексту ниже, написано: וַֽיהוָה֙ הִפְגִּ֣יעַ בֹּ֔ו אֵ֖ת עֲוֹ֥ן (Ис. 53:6)
Если смотреть буквально, то там, нет никакого "возложил на Него" .
Точнее перевести "поразил Его" грехом(преступлением) всех нас.
Письмом на старом иврите написано слово "авон" עֲוֹ֥ן (грех, преступление).
В современном иврите, в этом слове, добавлена буква "вав"

Но если читать буквально, то "бо" именно "на него". Тут по моей позиции нанесён удар
Разве не стояло бы там "ото", если просто указательное "его"? Или это только в современном иврите?
Кстати то слово "возложил, поразил", в 12 стихе синод перевёл как "ходатайствовать", но дело в том, что этот глагол стоит в биньяне хифиль, что означает принудительное действие извне. И здесь также можно прочитать как "за преступников был поражён".
Так же в 12 стихе "предал душу свою...", глагол "предал" тоже в хифиль, а значит правильно понимать "была предана душа его".
Если уж мне совсем отстаивать свою позицию, то окончание 6 стиха можно прочитать "ходатайствовал Им вину всю нашу". Но это непривычно как-то.
Предлог ב может передавать образ действия(как?) (словарь Б.П.)

[janzen]

СЕИЧАС понес Телом Своим ....

- - - Добавлено - - -

И какже Воскрешии ОПРАВДАЛ нас ?

[Igor R]

Но если читать буквально, то "бо" именно "на него".
Тут по моей позиции нанесён удар
Разве не стояло бы там "ото", если просто указательное "его"? Или это только в современном иврите?
Кстати то слово "возложил, поразил", в 12 стихе синод перевёл как "ходатайствовать", но дело в том, что этот глагол стоит в биньяне хифиль, что означает принудительное действие извне. И здесь также можно прочитать как "за преступников был поражён".
Так же в 12 стихе "предал душу свою...", глагол "предал" тоже в хифиль, а значит правильно понимать "была предана душа его".
Если уж мне совсем отстаивать свою позицию, то окончание 6 стиха можно прочитать "ходатайствовал Им вину всю нашу". Но это непривычно как-то.
Предлог ב может передавать образ действия(как?) (словарь Б.П.)

Привет Саша. Слово лифгоа всегда употребляется с "бэ" . Например: hy пага би. - Он задел(обидел) меня. и т.д.
(פגע [לפגוע, פוגע, יפגע]( (ב-) - пага [лифгоа, погеа, йифга] (б-) - 1. попасть в цель 2. задеть (кого-л.), оскорбить 3. поразить (орган) 4. повредить, нанести ущерб
Я просто боюсь, что сейчас, мы, незаметно, перейдём от темы топика к теме грамматики иврита.
Лучше в личке.

[avdenaho]

искупление же началось и закончилось смертью на кресте Голгофы ...

Тогда почему Искариот так быстро, не попрощавшись, побежал после куска опреснока предавать Его ???
И откуда у совершенного человека не имеюего греха, признаки болезни гемотидроз ???
Один человек предлагает условия соглашения, а другой принимает его ...
И в какой стадии завет с учениками считался заключенным (начал действовать) и уже не мог быть отменен ???

[avdenaho]

СЕИЧАС понес Телом Своим ....

- - - Добавлено - - -

И какже Воскрешии ОПРАВДАЛ нас ?

Спасибо за вопрос ...
Если бы Отец не воскресил Христа из мертвых, то мы бы не получили искупления, которое Христос принес Отцу, став в небесном святилище Первосвященником, за грехи людей перед Ним со Своей Кровью ...
Послания Евреям 4 и 10 главы ...
Во-вторых, люди не получили бы от Отца Дух Святой, Которым и только Которым мы имеем рождение свыше и усыновление ...

то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? 9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса, 33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. 34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, [о сем] сказал так: Я дам вам милости, [обещанные] Давиду, верно.

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, 4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,

[Ник Тарковский]

На кресте.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:11-15)

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:27,28)

21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(2Кор.5:21)

22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
(1Пет.2:22-24)

С тех пор и несет.

Очень хорошо начертано !

[Сергей Сур]

В какой самый момент, Иисус начал нести грехи мира и когда закончил ???

"Понёс грехи" означает, что Господь навеки забрал власть у ада над душами людей, которая была перед самым Его приходом. Это полностью свершилось в момент Его Прославления, то есть соделывания Его Человеческого Божественным, и с того момента, у каждого человека, признающего Иисуса Христа своим Господом Богом и живущего согласно Его наставлениям (то есть исследующего себя на момент видения в себе конкретных греховных состояний, молящего Господа об избавлении от них, искренне кающегося в них, как в грехах против Бога, и исключающего их из своей дальнейшей жизни....), Им удаляются грехи.

[Квинт]

Тогда почему Искариот так быстро, не попрощавшись, побежал после куска опреснока предавать Его ???

И в какой стадии завет с учениками считался заключенным (начал действовать) и уже не мог быть отменен ???

... "с любимыми НЕ расставайтесь и всякий раз на век прощайтесь (хотя б уходите на миг)"

завет с учениками начал действовать в праздник Пятидесятницы и с этого дня уже НЕ мог быть отменен ...

[саша 71]

В какой самый момент, Иисус начал нести грехи мира и когда закончил ???
Обоснуйте Писанием ...

С того момента, как стал человеком.

- - - Добавлено - - -

Саша, в каком смысле нигде не написано?

Написано: מוּסַ֤ר שְׁלֹומֵ֙נוּ֙ עָלָ֔יו (мусар шломэйну алав) (наказания мира нашего на нём) . В данном стихе, лишь одно не совсем понятно: Почему написано "шломейну", а не "оламэйну". По всей видимости, имеется ввиду, что наказание (расплата) за наш "мир"(благоденствие) (мир с Богом), а не грехи нашего мира(человечества), на Нём.

Слово ГРЕХ не такое однозначное.

- - - Добавлено - - -

искупление же началось и закончилось смертью на кресте Голгофы ...

То-есть, вы сводите значение всей земной жизни Господа к одному моменту ?

[Квинт]

То-есть, вы сводите значение всей земной жизни Господа к одному моменту ?

да, на кресте Голгофы план "Троянский конь", замышленый еще в Предвечьи Троицей, был исполнен ...

[janzen]

Святои Дух Родившии Христа ,СЛОВО , у вас и есть Рожденныии ? Вы и вправду поланаете что если на человека сошел Святои Дух и очистил его тот этот человек рожденн свыше ? Рожденные СВЫШЕ от Слова Истины мы имеем ВО Христе ... а не толко в Святом Духе .. Святои Дух не Христос а Пославшиии Его ... Вообще я тут никак не поиму кто у вас Сын Божии и какую Ему РОЛЬ вы отводите

- - - Добавлено - - -

Если Христос НЕ воскрес не стал Храмом Божим , Хлебом оселенным Солью, и не стал Жертвои всесожения во время Своего вознесения и Жертвои мирнои дав согласие придти на Земою ТО Жертва на Кресте для нас не имела никакого значния ....

[janzen]

Наоборот : ранее полученныи нами Святои Дух СЛОВОМ Истины ктоое было ПЛОТЬЮ Иисуса погружаеть нас во Христа . СЛОВО Истины это САМ Христос , Святои Дух берть СЛОВО каторое было ПЛОТЬЮ Иисуса и нам это СЛОВО ВОЗВЕСТИТЬ или к нам явиться Христос и скажеть нам это СЛОВО нашего СПАСЕНИЯ тогда толко в нас Христос и мы имеем СПАСЕНИЕ и прощение .,,От Моего возметь и вам возвестиь " Принятие Святого Духа НЕ являеться еше нашим СПАСЕНИЕМ , Святои Дух это Тот Кто посылыеть нам Христа .... Поти у ВСЕХ тут явннйт душок антихриста , христовы без Христа ..